@TS
Heb je de string bikini mogen dragen van je vader?

14 jaar is misschien nog jong, maar dit kan je samen met jouw vader bespreken. Mijn nicht droeg rond die leeftijd ook string bikini's en dit was totaal niet aanstootgevend. Misschien is er toch wat een verschil tussen het strand en een resort? Zij droeg toen ook zelden een topje en dit was op het strand ook geen issue.

@j23 Ik vind het juist seksistisch dat een vrouw altijd maar haar lichaam moet laten zien om gerespecteerd te worden. Kijk bijv naar Halloween. Van vrouwen verwachten we natuurlijk weer dat ze zich uitkleden.

Mensen zoals jij lijken te denken dat alles vrouwvriendelijker is púúr omdat het moderner is. Hoewel we veel seksistische dingen achter ons gelaten hebben, is het vervangen met nieuwe seksistische dingen. Een vrouw in een boerka zegt dat het een vrije keuze is, en al is het zo, dan alsnog is het vrouwonvriendelijk omdat ze doet alsof haar lichaam iets is om niet te tonen. Hier geldt hetzelfde. Al kleed je je vrijwillig zo sexy, het laat zien dat de verwachting is dat vrouwen altijd maar sexy moeten zijn. Nee. Vrouwen hoeven niet sexy te zijn. Een vrouw mag een lange zwembroek dragen en alsnog gerespecteerd worden.

In de moderne samenleving zijn we vrouwen steeds meer als lustobject gaan zien. En ik vind het walgelijk dat mensen dat aanmoedigen onder het mom van feminisme.

Een string bikini staat ook gewoon mooier. En wij als jongens worden er ook aan gewoon. Dat was jaren geleden wel anders toen mijn zus (toen 16) de eerste keer met een string bikini zonde aan ons zwembad. Ik kon toen mijn erectie in mijn zwemslipje onmogelijk verbergen :-)

Sommigen hier gaan toch nog steeds uit van seksistische stereotype waarvan ik hoopte dat we deze als westerse ruimdenkende mensen al achter ons hadden gelaten. Een vrouw of meisje kan echt zelf bepalen hoe ze zich kleedt zonder dat dit enkel is om mannen te plezieren, verleiden of zelfs uitdagen. Mijn vriendin bijvoorbeeld droeg en draagt nooit een bovenstukje op het strand. Dit deed en doet ze niet om haar borsten te showen of aandacht van mannen te krijgen, maar omdat ze graag streeploos en mooi gebruinde borsten heeft. Dat mannen dit misschien graag zien of sexy vinden is hun eigen appreciatie, maar niet de reden waarom mijn vriendin topless wil zonnen.

Ik ken het meisje waar jij op reageerde persoonlijk en ook haar ouders, en wat je ook meent te kunnen afdoen met 'geen discussie', in dat gezin is echt geen sprake van verwaarlozing. Zelden zo'n hecht en warm gezin gezien. En ja, ze zijn overduidelijk wat vrijer in hun denken dan jij. Maar goed dat jij geen beleidsmaker bent bij de kinderbescherming.

pffft als jullie graag gelijk willen krijgen... prima. maar als je niet de moeite neemt om echt te lezen wat er staat zijn jullie dus... wat ik al zei... alleen maar bezig diverse topics aan het verkloten. 1) ts vraagt hoe we haar kunnen helpen de strings mee te nemen. 2) haar vader weet al dat ze strings draagt, en hij is verantwoordelijk voor haar jullie niet (en ik ook niet). 3) ik zei -en zeg het nu nog maar een keer tegen ts!- dat ze alleen on-topic moest lezen wat haar helpt. geen mening over wel of niet.

@j19 Als je je dochter van 14 niet tegenhoudt wanneer ze zichzelf seksueel toont naar anderen, dan bescherm je haar niet voor de reëele gevaren van de wereld. Dat is verwaarlozing. Geen discussie.

Voor iemand die de ouders van een meisje beschuldigd van verwaarlozing omdat ze niet ingrijpen wanneer hun dochter zich voegt naar een bepaald modebeeld heb je wel veel praatjes, J23. Ik denk dat je vooral een nogal beperkt wereldbeeld hebt of jezelf heel wat volwassener voelt dan de meesten van ons hier zijn. Gelukkig maar dat we allemaal op onze eigen manier kunnen opgroeien.

“Het zegt trouwens ook nogal veel over jou en hoe sterk je argumenten zijn om tegen de TS te zeggen om alleen maar de reacties te lezen die haar aanmoedigen halfnaakt naar het zwembad te gaan.”

Beter had ik het niet kunnen verwoorden. Schitterend. “Het zegt veel over jou”, inderdaad, vooral over zijn wens om minderjarigen in lingerie te zien.

Achja, op dit forum erger ik me, maar ik weet dat in de echte wereld iedereen een hartverzakking krijgt van wat hier gezegd wordt.

Andere j20. Zoals j23 al heeft gezegd proberen wij juist iemand te helpen die waarschijnlijk door sociale media of andere figuren wordt beïnvloed, terwijl dat niet als normaal moet worden gezien. Het is niet normaal om je zo als lustobject neer te zetten en vooral op zo'n jonge leeftijd. Daarnaast zetten wij het forum helemaal niet naar onze hand, maar een mening geven die bij sommigen gevoelig ligt wordt blijkbaar zo gezien, omdat bepaalde mensen zich aangevallen voelen. Het zegt trouwens ook nogal veel over jou en hoe sterk je argumenten zijn om tegen de TS te zeggen om alleen maar de reacties te lezen die haar aanmoedigen halfnaakt naar het zwembad te gaan.

@j19 Waarom vrouwen geen ontbloot bovenlichaam ‘mogen’? Vrij simpel: vrouwen hebben borsten en mannen niet.

Je mist het punt volledig, je zei namelijk dat je het meer ‘gelijk wil trekken’, terwijl je juist wil dat vrouwen naakter zijn dan mannen. Mannen dragen ook geen bikini strings. Waarom willen we meisjes dan opeens aanpraten dat het wel normaal is?

En iedereen moet het zelf weten, maar het seksualiseert wel je lichaam. Als je dat wil, prima! Maar ontken het dan niet, en spoor het geen kleine meisjes aan.

Wat ik niet wil is dat kleine meiden hun seksuele lichaamsdelen gebruiken voor aandacht. Jij wil dat wel. Dus let’s agree to disagree.

@j20 Wij willen haar juist helpen. Het is niet moreel om tegen een meisje van 14 te zeggen dat het prima is om in een string naar het zwembad te gaan. Je hoort haar te beschermen tegen zichzelf als lustobject neerzetten. Waarom denk je dat een meisje van 14 dat opeens wil dragen? Omdat het zo lekker zit? Omdat je er zulke leuke reacties op krijgt? Tuurlijk niet. Omdat social media er vol mee staat.

Als jij wil dat meisjes van 14 hun blote billen aan iedereen laten zien, ben jij het probleem.

Hat valt me op dat 2 jongens van 20 en 23 kennelijk de behoefte hebben om het forum naar hun hand te zetten. Je hoeft het niet met mij en m22 (en anderen) eens te zijn, maar laat ons ook onze mening zeggen. En gelijk iedereen in een hokje stoppen,,, laat dat . En daarnaast: verkloot niet andere mensen hun topic. wat heeft ts 14 notabene aan deze BS. On Topic: m14 lees alleen de reacties die je willen helpen, en nogmaasl neem gewoon mee want je zult zien dat je met veel meer zo rondloopt straks!

J23, je raakt precies het punt wat ik bedoel in je laatste alinea. Inderdaad, waarom kunnen mannen en vrouwen geen soortgelijke kleding dragen? Waarom mogen mannen wel zonder shirt rondlopen, maar vrouwen niet? Waarom is een bikinislipje (of kleiner) voor een vrouw ok, maar voor een man niet? Alleen voeg jij er aan toe dat je het liefst ziet dat iedereen voor de gulden middenweg kiest. Dus geen vrouwen in Boerka en liefst ook niet in een stringbikini. Net zo saai als al die mannen in dezelfde knielange surfshort dus eigenlijk. Zullen we dan ook meteen alles in greige doen?

@j19 Oke dus ten eerste, nee vrouwen zijn niet alleen maar bezig met mannen te pleasen, want 99% kleedt zich wel normaal. De meesten lopen niet in een string op het strand. En de meeste vrouwen denken er hetzelfde over als ik. Het zijn juist de mannen die het aanmoedigen.

Ten tweede is het letterlijke doel van een string wel degelijk om sexy te zijn. Billen zijn een erotisch lichaamsdeel, de enige reden dat iemand ze laat zien is om sexy te zijn. Geen discussie.

Ten derde is er niks scheef in dit opzicht, want mannen laten ook hun billen niet zien. In onze cultuur verwachten we juist dat vrouwen zich veel meer ontbloten dan mannen. Dat is omdat wij vrouwen als lustobject zien.

Ten vierde heb ik nooit gezegd dat veel mannen niet even wanhopig zijn. Ik heb eerder letterlijk al gezegd (misschien onder een ander topic) dat mannen meer opzoek zijn naar vrouwelijke aandacht dan andersom. Maar ik reageer nu onder een topic waar dat niet ter spraken kwam.

Ten vijfde, jouw standpunt is niet feministisch. Het vrouwelijke lichaam seksualiseren is een fout in onze cultuur. We moeten eens leren dat vrouwen niet óf helemaal bedekt moeten zijn, óf hun benen, armen, borsten en billen moeten laten zien. Waarom gaan we niet naar een cultuur waar vrouwen en mannen soortgelijke kleding kunnen dragen? Waarom moeten vrouwen zich altijd óf bedekken, óf uitkleden?

In de eerste plaats, J23, deins ik er zelf geen moment voor terug om in mijn string naar het zwembad of naar het strand te gaan. In de tweede plaats hoef ik niet te doen alsof ik een meisje ben, want dat ben ik niet, kijk maar, het staat er echt, J19. En fijn dat jij hebt bedacht dat vrouwen alleen maar bezig zijn met het pleasen van mannen wanneer ze naar het strand gaan, terwijl mannen natuurlijk helemaal niet met hun sportschoolbodies lopen te flexen voor aandacht [/sarcasmemodus] Het zijn juist die scheefgetrokken verhoudingen in wat bij mannen wel normaal gevonden wordt en bij vrouwen niet die tot de feministische beweging hebben geleid. Ik ben blij dat er nog steeds vrouwen zijn die er voor pleiten dat zij net zo goed met ontbloot bovenlijf rond mogen lopen als mannen. En ja, natuurlijk vind ik dat ook een prettig zicht, maar dat is het hele punt niet. Volgens jou doen ze het alleen om mannen te pleasen en dat is volkomen bullshit. Meisjes moeten voorzichtig zijn als ze op straat komen, zich niet te uitdagend kleden, niet alleen fietsen in het donker... Waarom is dat denk je? Omdat vrouwen bange wezentjes zijn, of omdat we ze doen geloven dat ze zich aan moeten passen, want anders zullen ze het wel voelen. Dat is geen vrijheid, dat is male domination at its best. Lang leve het feminisme!

Waar ik gewoon niet tegen kan is dat meiden van jonge leeftijd al wordt aangepraat dat ze “sexy” moeten zijn, en dat sommige mensen dat dan ook nog verdedigen als een soort bevrijding van de vrouw. Ze noemen het nog feminisme ook: het is het tegenovergestelde.

M22 dan zou ik de definitie van zelfrespect eens opzoeken. Jij vindt onlyfans meiden die halfnaakt over straat lopen voor filmpjes zeker ook zelfrespect hebben, omdat ze doen wat ze zelf willen. Prima, je moet uiteraard doen wat je zelf wilt!

J23, ja precies! Ik zie inderdaad de laatste tijd ook steeds meer van dat soort reacties en denk vaak dat het gewoon jongens zijn die dat reageren. Wel fijn om te zien dat er ook nog mensen zoals jij hier zijn die wel goede reacties plaatsen en slim zijn.