Hey S,

Ik weet niet wat je als platform gebruikt, maar vaak krijg je na het met de rechtse muisknop in te drukken een menu waarin staat: exporteer naar PDF.

Ik hoop dat dit voor je lukt.

Hey E,

oh ja, de titel doet het topic deugd aan :-) .
Op school krijgen we niet de dingen te leren die interessant zijn, of die ons te veel moeten laten nadenken :-) .

H, ik heb die site even bezocht met de boeken. Dat zijn allemaal verschillende formaten, ik neem aan voor e-readers? De computer krijgt ze in ieder geval niet geopend. Van die dingen weet ik eigenlijk relatief weinig. Ik heb er nooit mijn geld aan uitgegeven om 'mee' te zijn met de rest. ICT is niet mijn beste vak :-)
Wat gebruikt gij om al die verschillende formaten te kunnen lezen?
Ik heb ook al een massa leesboeken gevonden die ik graag zou willen lezen, eigenlijk gewoonweg niet te geloven dat al die boeken daar gratis en voor niks staan!

Een heel bekend gezegde is: Hoe oorstrelend ook zijn gezang, een draak spuwt vuur.
Dus, wat is het addertje onder het gras van die site?

Groetjes :-)

@H

Ja, ik weet niet waar ik de laatstgenoemde cijfers haalde. Vergissing of inpakstress of een hitteslag. Sorry daarvoor.

Internet is hier idd geen enkel probleem in bevolkte gebieden(er zijn genoeg gelegenheden om free WiFY te gebruiken in restaurants of cafeetjes) maar 4G is soms lastig.

Vandaag van Pula naar het eiland Susak gevaren met een heel vreemde maar interessante geschiedenis(en heerlijk eten).
Ik ga er geen epistel over schrijven maar als je het op Wikipedia opzoekt vind je er meer over.
Ik denk dat het jou en S wel zal interesseren. ;-)

Groetjes!

Hey S,

Eerlijk gezegd kan ik daar geen antwoord op geven.

Wel weet ik dat een bepaalde theorie van Einstein bewezen werd door 2 satellieten die parallel rond de aarde draaiden en allebei een exacte baan hadden maar tegengestelde gegevens doorgaven en bepaalde kenmerken bloot legden. Ik kan helaas nergens meer de juiste naam van het experiment terugvinden.

De theorie van een vliegtuig dat in onze(of een andere atmosfeer van een planeet vliegt, vind ik ook een beetje bizar om het ermee te vergelijken omdat een vliegtuig een bepaalde atmosfeer nodig heeft om draagkracht te leveren, weerstand moet overwinnen die op elke gekende planeet een raadsel zijn. Denk maar aan de helikopter op Mars.

Om heel even kort door de bocht te gaan denk ik dat tijd en ruimte in het heelal zoiets zijn als we kennen als vuur en water op aarde, maar dan in een enorm geavanceerde vorm.

De topic titel wordt wel aangesneden he? :-P

Dag H,

tsja, daar is dus het nut van school voor, om dat allemaal te begrijpen. Jammer genoeg krijgen we van deze interessante dingen, geen onderwijs. Het zal de leerkrachten ook wat te moeilijk zijn.

Het licht beweegt voor de waarnemer altijd aan dezelfde snelheid, onafhankelijk van de snelheid waarmee de waarnemer zich voortbeweegt.
Kan dit ook niet komen, omdat wij nog niets hebben dat de lichtsnelheid benaderd en het dus moeilijk is om de vergelijking te trekken? Korter worden als ge snel voortbeweegt ...

Misschien dat dat boek interessant kan zijn :-) ... Of nodig, wil ik er iets van snappen.
E, snapt gij hier iets van? In die zin dan dat ge het niet zomaar moet aannemen maar echt 'weet' dat het zo is?
Ik kan er niet bij dat de klok aan boord van dat vliegtuig trager is gaan lopen.

In ieder geval merci, H, om het zo aan te snijden, ge hebt me stof tot nadenken, een hoofdbrekertje, gegeven :-)

Beste E en S, Dat boek van Jim Holt was ik kwijt en dat speet mij toch wel. Toen ik las dat jij het had gedownload dacht ik dan moet ik het ook kunnen vinden. Zo vond ik z-lib.org en daar kon ik het in seconden downloaden. Dat boek van Lawrence Krauss is daar ook te vinden. We moeten dat maar niet tegen Bol.com vertellen ;-)
Of jij dat boek van Krauss interessant zal vinden is even de vraag. Mij gaat het bijvoorbeeld flink boven de pet. Ik lees wat er staat, maar bij wat er beschreven wordt aan natuurkundige verschijnselen daar kan ik mij niets bij voorstellen.
Nog even een kleine correctie, het heelal is 13,7 miljard jaar oud. Inmiddels konden ze al terugkijken tot 250 miljoen jaar na de big bang.

Goede reis verder naar die eilanden waar internet moeilijk is. Volgens mij is internet overal, waar je ook bent, als je mobiel kan bellen dan heb je ook internet en waar mensen wonen kan je mobiel bellen, dus het zal allemaal wel meevallen.

Aan S, jij wilt niet geloven dat tijd en de snelheid van het licht iets met elkaar te maken hebben. Ik zag dat op bepaalde Nederlandse scholen de relativiteitstheorie gekozen kan worden als keuzevak. Daar maken die leerlingen dan ook nog behoorlijk pittige werkstukken over. Dat zijn dan natuurlijk wel de heel ambitieuze leerlingen die waarschijnlijk natuurkunde willen gaan studeren.
Men is op de gedachte dat tijd en snelheid met elkaar te maken hebben gekomen doordat men opmerkte dat de positie en de snelheid waarmee de waarnemer zich beweegt niets uitmaakt als hij of zij de snelheid van het licht meet. Je meet altijd dezelfde lichtsnelheid. Dat kan alleen als voor elke waarnemer de tijdsperceptie gerelateerd is aan de snelheid van voortbewegen. Je perceptie van de tijd is relatief, vandaar relativiteitstheorie.
Men heeft het getest door een snel vliegtuig met een atoomklok er in rond de wereld te laten vliegen. Bij aankomst terug op aarde bleek er een tijdsverschil te zijn tussen de klok in het vliegtuig en de klokken op aarde. De vliegtuigklok was achter gaan lopen. De conclusie was dat de theorie klopte.
Er is nog iets veel vreemders, hoe sneller je beweegt, hoe korter je wordt. je breedte verandert niet, alleen je lengte. Maar ook dat zie jij niet.
De natuur is veel vreemder dan je denkt. Zo is de theorie dat alles wat er is gewoon uit het niets is voortgekomen. Niets is een instabiele toestand, iets is een stabiele toestand, dus moest niets wel iets voortbrengen.
Als jij geld nodig hebt en je hebt niets dan kan je geld lenen. Eerst had je niets en daarna heb je opeens en geld en een schuld. Zo maak je iets uit niets.
In de natuur gaat het om kwantumfysica en kwantums zijn eigenlijk alleen pakketjes energie zonder massa. Waarom lees jij ook niet dat boek van Jim Holt, net als E? Je houdt van lezen en je kan het gratis downloaden op z-lib.org. Hij heeft het begrijpelijk geschreven. Een beetje filosofie kan nooit kwaad!

Haha, heb ook een foutje gemaakt met de Amerikaanse benaming te gebruiken van Bilions (Amerikaanse term tegenover Miljarden(Europese benaming) Allebei is het een 1 met 9 nullen erachter.
Dus ja, het heelal, zoals we het nu kennen is inderdaad 1,6 of 1,7 miljard jaar oud.

Dus ben een beetje door de mand gevallen wat dat betreft. Maar het is nogmaals een teken dat ik totaal geen kaas heb gegeten van wiskundige of exacte wetenschappen. :-)

Zal de JWST andere inzichten erin geven?
Ik denk langs de ene kant wel en de andere kant niet.

We kennen ondertussen een heel aantal procent meer over de ruimte en het heelal, maar over het leven in de diepste zee hier op aarde kennen we maar heel weinig. Recentelijk ontdekte vissen die in de Mariana diepte zwemmen en niet naar boven kunnen omdat ze dan letterlijk ontploffen door het drukverschil.

Maar over dat onderwerp is nog veel te zeggen, maar houd ik voor later.

Beste S, Ik blijk toch meer vergeten te zijn van complex rekenen dan ik dacht. In het laatste voorbeeld waarbij je met anderhalf maal de lichtsnelheid door het heelal vliegt heb ik ernstige fouten gemaakt. Ik ga het opnieuw doen. Als je denkt, ik geloof het wel, dan kan je het laten, vind ik niet erg.

De formule is: t x 1/V(1-v2/c2). je snelheid is 450.000 km/sec, de lichtsnelheid is 300.000 km/sec. V is weer wortel en 2 kwadraat.
1-450/300 wordt dan 1-1,5=-0,5. Om daar de wortel uit te trekken vermenigvuldigen we het met i2=-1 dus wordt het Vi2 x 0,5 = i x V 0,5 en dat wordt 0,707i.
Nu moeten we delen 1/(1-0,707i). dat doen we door die breuk te vermenigvuldigen met (1+0,707i)/(1+0,707i)
Het resultaat wordt dan (1+0,707i)/(1+0,707i-0,707i-0,5i2) Na vereenvoudiging wordt dat (1+0,7i)/(1+0,5)=0,67+0,47i en met pythagoras reken je dan de modus uit en die is 0,31.

Als dat klopt dan wil dat zeggen dat voor iemand die sneller beweegt dan de lichtsnelheid de tijd sneller gaat dan voor een waarnemer die niet beweegt. Of dat klopt (theoretisch gezien dan) durf ik niet meer te zeggen, mijn zelfvertrouwen is wat dit betreft geheel verdwenen. Ik adviseer dus om dat sneller dan het licht gaan maar te vergeten, et kan toch niet.
De berekening in mijn vorige post was in ieder geval helemaal fout.

Dag H,

heu, neen, heb ik echt niet opgemerkt :-) .
Ik kan er nog even met mijn hersenen niet rond dat een uur een uur is, en toch weer niet.
Een wiskundige formule is mooi en zal ongetwijfeld juist zijn, maar de stelling waarop die formule gebaseerd is, is nog niet helemaal bewezen las ik.

Wat de lichtsnelheid met tijd te maken heeft, gaat me nog te boven. Het is een snelheid, net zoals ze vroeger schrik hadden voor de geluidsmuur. Chuck Yeager heeft ze allemaal verbaasd doen staan :-) .
Ik las dat als een ruimteschip de lichtsnelheid haalt, het in atomen uit elkaar valt omdat de electronen met lichtsnelheid rond de atomen draaien. En ook nu weer, is dat een veronderstelling.

Nu ja, het zijn leuke veronderstellingen, materie om me eens in te verdiepen :-) .

Gij zijt precies van alle walletjes thuis :-) ?

Hey H,

Ik heb het boek van Holt kunnen vinden en gedownload en ook: Wat als alles lukt van Gunster(vooral omdat de titel me aansprak)
Lijkt me goede lectuur voor op vakantie! ;-)

Voor de rest merk ik dat dit gesprek echt wel boven mn petje is aan het gaan, maar leer er wel erg veel uit. Dus echt bedankt voor jullie visies en inspirerende bijdragen!

Ik zal er misschien wel mijn gedachten erover posten, maar ik vrees dat we zelden goede internetverbinding zullen hebben op de eilanden. :-(

En S. Wat je zei over die deur stel ik me dan jou voor in een stoffig bureau, tussen stapels notities net zoals Sean Connery in de film: Indiana Jones And The Last Crusade. LOL

Nu ffe nog wat spullen in het busje stoppen en morgen, na 4 jaar, terug genieten van een vakantie in het buitenland!

Groetjes, en we horen elkaar nog wel!
E

Zoals waar ik al bang voor was is die formule om het relatieve tijdsverloop te berekenen een puinhoop geworden. Daarom nu in woorden:

De relatieve tijd gezien door een waarnemer op aarde is gelijk aan t x 1/V(v2/c2). V=wortel, 2=kwadraat. t is de tijd die jij ervaart, v is jouw snelheid, c is de lichtsnelheid

Stel je gaat gedurende een uur met halve lichtsnelheid dan is de berekening als volgt: 1 x 1/ V(1 - 150.000 x 150.000/300.000 x 300.000) = 1,1547 uur dat jij voor je broer onderweg bent tegen 1 uur voor jou.
Zou je met 90% van de lichtsnelheid gaan dan wordt het al 5,26 uur zoals dat dat ene uur reizen van jou op aarde wordt ervaren. Je reist dan tien lichtjaar in minder dan twee jaar voor jouw gevoel. Voor de aarde ben jij ruim elf jaar onderweg. Als je gelijk weer terug gaat dan ben je 4 jaar ouder als je terugkomt op aarde. Jouw broer en iedereen op aarde is bijna 23 jaar ouder.

Zou je met de lichtsnelheid reizen dan moet je in de noemer de wortel uit 0 nemen en dat is 0. 1/0 = oneindig De tijd staat stil. Wat jij dan ervaart weet ik niet. Het zou kunnen dat jij voor jouw gevoel tien lichtjaar reist in nul seconden. Vraag het eens aan je leraar natuurkunde. ;-)

Ga je sneller dan het licht dan wordt het getal tussen haakjes negatief. Om daar de wortel uit te nemen vermenigvuldig je het met i. i is de wortel uit -1. Dan wordt de breuk positief en kan je wel de wortel nemen. Ging je bijvoorbeeld met twee maal de lichtsnelheid dan is 1 - v2/c2 = 1 - 450 x 450 / 300 x 300 = 1 - 2,25 = -1,25 Dat kan je schrijven als i2 x 1,25 want i2 = -1 (i2 is i in het kwadraat)
V(i2 x 1,25) = V(-1 x 1,25) =i x V1,25 = -1,12 Daar moet je 1 door delen, dat wordt: 1/-1,12 = -0,89 Dat maal het uur dat jij onderweg bent is -0,89 uur terug in de tijd! Je komt aan voordat je vertrokken bent!

Dat is complex rekenen. Een trucje dus. Heb je dat al gehad? Het zijn leuke dingen om mee te spelen. Die film Back to the future was zo gek nog niet als die auto sneller dan het licht had gekund.

Heb je het begrepen of ben je net als je broer toen hij voor wiskunde zat te studeren in huilen uitgebarsten?
Dit is kennis die jij niet direct op school leert, maar dit te weten verbreedt je horizon. Ze zeggen: Kennis is macht. Ik zeg: Kennis is rijkdom, rijkdom van de geest.

Maak ik toch nog een foutje bij de berekening voor anderhalf maal de lichtsnelheid. i = -1 dus i kwadraat = 1. Heb je het opgemerkt?

Beste E en S (Ik doe jullie maar in 1 post, dat bespaart de moderatrice weer wat werk).

Beste E, Onderzoekers zijn het over eens geworden dat het heelal 13,7 miljard jaar bestaat, en geen biljarden. Wat men ook heeft opgemerkt is dat het zich steeds sneller expandeert en dat tenslotte alles wat wij nu kunnen zien aan sterren en dergelijke achter de zichthorizon is verdwenen. Het heelal is dan koud en leeg. Daar hoef jij je geen zorgen over te maken want om te beginnen is de zon dan allang daarvoor ontploft en verder duurt het nog biljoenen jaren voordat het zover is.

Ik wens je een fijne vakantie, met boeken. Dat boek van Lawrence Krauss is wel duur zag ik, misschien dat je ouders je die boeken wel cadeau willen doen, zeker als jij meewerkt in de zaak.
Als jij graag wilt geloven dat er iets achter alles moet zitten dan moet jij dat vooral doen, maar vraag je af wat dan de ratio achter dat iets zou moeten zijn. Wie of wat heeft dan de touwtjes in handen? Dat is ook een vraag die letterlijk gesteld wordt in het boek van Jim Holt. Misschien als je het gelezen hebt dat je dan begint te twijfelen.

Dag S, Jij gelooft dus niet in de relativiteitstheorie. Wat men heeft opgemerkt is dat de lichtsnelheid altijd even groot is, waar je ook bent en met welke snelheid jij je ook voortbeweegt. Op grond daarvan heeft men (Einstein) geconstateerd dat de tijd een relatief iets is. Het is niet zo, zoals jij blijkbaar denkt, dat de uren korter worden als jij je met heel grote snelheid voortbeweegt, een uur is voor jou nog steeds een uur. Ze worden feitelijk uitgerekt. Het punt waar het om gaat is dat als jij een uur onderweg bent er voor de mensen op aarde bijvoorbeeld meerdere uren zijn verlopen.
Zo kan het dus zijn dat als jij vandaag in een ruimtevaartuig stapt, na 20 jaar terugkeert en dat jij dan 37 bent en je broer misschien 68. Jouw uren duurden voor jouw gevoel nog steeds een uur, maar op aarde verliepen er twee uren voor een uur van jou.
Ik begrijp dat jij moeite het te geloven, maar men heeft daar bewijzen voor gevonden. Met religie of politiek of geloof heeft dat verder niets te maken. Op deze pagina wordt alles uitgelegd: wetenschapsschool.nl/chapter/Relativiteit_1_Tijddilatatie.html Je kan ook hier kijken: natuurkundeuitgelegd.nl/videolessen.php?video=tijddilatatie

Het aardige is dat als jij een hele verre reis gaat maken, naar een planeet 10 lichtjaar verder of zo, dat die reis voor jouw gevoel in veel minder dan 10 jaar kan, al ga je minder snel dan de lichtsnelheid. Dat heet tijddilatatie. De formule waarmee je dat kan berekenen is: tb = ta·1/√(1-v2/c2). 2 is kwadraat, tb de op aarde verlopen tijd, ta de ervaren tijd.

Dat teruggaan in de tijd van een elektron is maar een heel kortstondig iets overigen, minder dan nanoseconden of picoseconden.

De natuur is een wonderbaarlijk en bijna ongeloofwaardig iets. Maak je er niet druk over, wat jij ziet, voelt en beleefd dat is wat voor jou belangrijk is.
En wat die deur betreft, als er bij jou als stokoude archeoloog een knappe jongeman aan komt kloppen die vraagt of jij hem de mannenliefde wil leren dan zal jij hem moeten zeggen dat jij helaas alleen nog maar in staat bent om hem te knuffelen en te liefkozen, meer niet. En uiteindelijk, wat is er fijner dan in de armen van je geliefde te liggen en elkaar te liefkozen?
Zoveel zoeken genot, soms op de meest extreme manieren, maar met genot is het net als met geld, het is nooit genoeg. Kies maar een floraal motief voor je deur.

Dag H,

de lichtsnelheid hebben we het in fysica eens heel kort over gehad. Einstein beweerde dat tijd niet constant is. Dus iemand die in de ruimte is, ervaart tijd anders. Een uur duurt voor hem korter als een uur voor iemand op aarde.
En het straffe is dat we dit aannemen, zonder dat het bewezen is.

Wel, een seconde is een seconde, een uur is een uur. Of of ge nu in een ruimteschip zit, of fijn op het Zeeuwse strandzand, voor mij is tijd een constante.

Dus als er electronen zijn die sneller gaan dan het licht, moet het mogelijk zijn om terug te keren in de tijd? Zelfs aan de andere kant van de lichtsnelheid, duurt een seconde een seconde. Terugkeren in de tijd is onmogelijk, want een seconde tijd is altijd in de positieve zin.

Het is een kwestie van 'Einstein geloven'. Ehm, is fysica dan ook een godsdienst geworden :-) ?

Ook beweert Einstein dat de lichtsnelheid een constante is, en het snelste wat er bestaat. En toch is er iets wat nog sneller is dan het licht! En zo eenvoudig dat het bizar is dat Einstein er niet aan gedacht heeft.
Nog sneller als het licht is de duisternis. Want overal waar het licht komt, is de duisternis hem voor (alle eer voor deze ontdekking aan Terry Pratchett).

Theologen, deskundigen in het niets. 'Niets', omdat het bestaan van hun god niet bewezen kan worden. Zijn de fysici dan ook deskundigen in het niets, omdat ze moeten geloven in de theorie van Einstein?
Goed, er zijn een paar duizend fisici bezig om de theorieen van Einstein te bewijzen, terwijl de leiders van de godsdiensten zwelgen in hun vergaarde rijkdom en er helemaal niets aandoen om het bestaan van hun god te bewijzen.
1-0 voor de fysici :-) .

Nu ja, de leerkracht haalde de relativiteitstheorie maar even aan, toen het onderwerp van de sattelieten van Elon Musk ter sprake kwam. Die kon ge toen heel schoon en zeer duidelijk mooi op een rijtje aan de hemel zien passeren.

Dus iets wat echt interessant is, geven ze geen les over in school. Weer de schuld van een bepaalde politieker :-) ?

Enne, ideetjes voor de deur zijn welkom, zeer grappig :-) !

Hey H.

Het boek van Krause zou dan weer T heel erg aanspreken. Hij kan me volgen in mijn opvattingen over het leven en heeft een beetje dezelfde opvatting als jou. Alhoewel we dingen bekijken vanuit een ander perspectief heeft hij altijd wel er iets aan toe te voegen. En daarop volgt dan mijn weerwoord dat hem doet nadenken.

Zeker als we samen naar de sterren zitten te kijken en vooral de recente ontdekkingen van de James Webb Space Telescope is te zien. Biljarden jaren terug kijken naar het ontstaan van het heelal.
Toevalligheden bestaan voor mij niet. Toevallen dan wel, als je me begrijpt. En net daar moet iets achter zitten. ;-) Ik kan dan ook niet vatten dat er totaal niks is. Niks dat ons stuurt en ons achter laat zoals een mierenhoop, dat hun functie ook heeft.

Ik ben over enkele dagen weg maar ga zeker de boeken die je aanraadde op vakantie bekijken en lezen…

Bedankt voor je lijst en tot over een week of 2!

Groetjes,
E

Beste E, Ik heb dat boek van Bertrand Gunster nog eens opgezocht maar het blijkt dat het niet het boek is dat ik bedoelde, dat boek over waarom er iets is en niet niets. Het boek van Gunster behandelt psychologische onderwerpen op een min of meer populistisch wetenschappelijke wijze. Ook wel interessant, ook voor jou lijkt mij, maar niet wat ik bedoelde. Hier onder heb ik de titels van de hoofdstukken op een rijtje gezet, dan heb je een idee.

Ja-maar, Sukkel, Serendipiteit, Omdenken, Praktijk, Wetenschap, Spiegelen, Afstemmen, Gedrag, Emoties, Identiteit, Intentie, Omspiegelen, Patronen, Rolverwisselen, Omkeren, Bekrachtigen, Respecteren, Wat als alles lukt?, N5, Koek, Send.

Het boek van Krause is een volledig wetenschappelijke benadering van het ontstaan en de aard van het heelal. Er komen zaken aan de orde zoals de kwantummechanica, zwarte materie, en merkwaardige tegenstrijdige verschijnselen als elektronen die schijnbaar sneller dan het licht bewegen en dus terug in de tijd gaan. Dat heeft dan weer te maken met het heel tijdelijk ontstaan van een positron-elektron paar dat het ongerijmde weer kloppend maakt. Alles is veel ingewikkelder dan je dacht en het geeft ook een wat onbehaaglijk gevoel. Zalig zijn de armen van geest, die maken zich niet druk over dat soort dingen.
Filosofie komt er niet aan te pas en ik geloof dat Krause niet zo veel respect heeft voor filosofen en vooral niet theologen die hij deskundig in niets noemt.

Dat boek over het iets en niets stond op mijn e-reader, maar ik heb de gewoonte om een boek te verwijderen als ik het gelezen heb. Het moet nog wel ergens op een computer of back-up schijf staan, maar probeer het maar eens te vinden als je tienduizenden boeken hebt en je weet de auteur en de exacte titel niet meer.
Ik heb mijn hersenen een zoekopdracht gegeven, maar die werken niet zo snel als Google. Ik blijf zoeken, maar ik garandeer niets.

Over dat er iets is en dat de ziel onsterfelijk is, daar geloof ik toch echt niets van. Dat het leven zin heeft daar geloof ik ook niets van. Alles wat er is dat is gewoon toeval. Misschien dat Krause straks aantoont dat het heelal er moest komen op grond van natuurwetten, maar ik ben pas op de helft van het boek, dus dat weet ik nu nog niet.
Wat dat betreft ben ik het met Alan Watts eens, het leven dat je nu hebt is het enige leven dat je krijgt. Leef je leven en wees blij met wat je hebt. Jij hebt nog heel wat jaren voor je, menselijkerwijs gesproken, dus maak er wat van.

Hier laat ik het bij, blijf gezond!

Aan S, Ik weet wel iets voor je bureeldeur, maar in sommige dingen kan je beter discreet zijn en je bezoekers niet laten schrikken.

Dag E, Een minuut nadat ik op de verzendknop had gedrukt vond ik wat ik zocht. Het boek wat ik bedoelde heet: Waarom bestaat de wereld, en is geschreven door Jim Holt, die zich een existentiele detective noemt. Op mijn computer kan ik het niet meer vinden, ik ga al mijn back-ups doorzoeken.

Oewaa, H, die moet ik onthouden :-) :-) !

Wat denk ge, op het glas van mijn bureeldeur laten zandstralen,
eens ik een oude afgeleefde archeoloog ben :-) ?

Hey H.

In mijn vorige post heb ik me nogal laten gaan en ik hoop dat ik met dat bericht niemand beledigd heb of zo. Ik respecteer ieders geloofsovertuiging, welke dat ook is. Maar ja, jij weet welke hoed ik op heb van bepaalde instanties of gemeenschappen he. :-)

Ik ga zeker op zoek naar dat boek van Berthold Gunster. Krauss ken ik van naam maar heb er nog geen boeken van gelezen. Is het een beetje te vergelijken met de filosofie van Immanuel Kant? Wat ik in jouw beschrijving ervan begrijp zitten ze een beetje op dezelfde golflengte.
Ik ga het boek van Gunster dan ook zeker lezen!

Ja, desondanks dat ik in een hogere macht geloof, bestempel het als een god(of kracht), de natuur of een chemische reactie, ben ik ervan overtuigd dat het leven hier op aarde, tussen miljarden sterrenstelsels niet toevallig is en dat sommige dingen gewoon worden bestuurd door een bepaalde energie. De ziel is iets wat zo vaag is, door geen enkele wetenschapper vast te stellen of te bewijzen dat die wel dan niet bestaat.
Alan Watts zei idd dat dit onze enige kans is op aarde. Maar ik spreek hem daar in tegen op een meer wetenschappelijke manier. Actie-reactie. Bijvoorbeeld een boom die wordt omgezaagd kan nog steeds nieuwe scheuten vormen. Een dier dat sterft of word opgegeten door een ander dier heeft zijn functie ook. Het is allemaal niet zinloos. En daar denk ik dan over na: hoe komt dat, daar moet toch iets achter zitten.

Hetzelfde bij mensen ook. Wat maakt iemand een weldoener of een massamoordenaar? Het ligt echt niet enkel aan de opvoeding of ervaringen die ze hebben meegemaakt. Voor hetzelfde geld was ik nu kerken in brand aan het steken.
Ik buig die negatieve ervaringen om in een soort van kracht waar ik anderen mee kan helpen. Dat kan toch niet uit het niets komen?

Pff. Daar ga ik weer ;-)

Psychologie zal de hoofdrichting zijn die ik wil volgen in Gent en Filosofie en Ethiek zijn bijvakken waar ik ook belangstelling voor heb en via zelfstudie er me verder in wil verdiepen op mezelf als hobby.

Het is waar wat T en anderen soms tegen me zeggen: ge denkt teveel na voor iemand van jouw leeftijd! Ik kan ze geen ongelijk geven maar dat is gewoon hoe ik ben.

Maar goed, een dikke merci voor je antwoord. Heb er veel aan gehad.

Voor ik seffens ga slapen nog even een toepasselijk nummer plaatsen in het muziektopic ;-)

Liefs,
E

Dag E, Ik lees dat jij overweegt of filosofie iets voor jou is als studie. Er bestaat zo iets als Usenet, je provider noemt dat nieuwsgroepen. Daar kan iedereen van alles posten wat maar digitaal verzonden kan worden, dus boeken, afbeeldingen, films, muziek, en wat je verder maar bedenken kan. Ze noemen Usenet de grootste schending van copyrights ooit.
Ik vertel je dit omdat ik daar letterlijk tienduizenden boeken, Nederlandstalig, heb gedownload en het aardige is dat je dan allerlei boeken tegenkomt en gaat lezen zie je nooit gekocht of meegenomen zou hebben uit de bibliotheek.
Een van die boeken is: Ik ben oke, jij bent een sukkel (2010) van Berthold Gunster. Die man is een filosoof en zijn boek gaat over waarom er iets is en niet niets. Blijkbaar is dat iets wat filosofen erg bezig houdt en niet alleen filosofeen. Op dit moment ben ik een boek van Lawrence Krauss aan het lezen: Universum uit het niets, ondertitel: Waarom er iets is in plaats van niets, met een nawoord van Richard Dawkins, een overtuigd atheist.

In zijn boek bezoekt Berthold Gunster allerlei filosofen en discussieert hij met ze over de vraag waarom het is zoals het is om tot een antwoord te komen. Ook de mogelijkheid dat alles initieel is, dus geschapen door God, komt ter sprake. Zelfs wiskunde wordt gebruikt om bepaalde theorieen aannemelijk te maken.
Krauss bekijkt het vraagstuk van de wetenschappelijke kant. Hij gelooft niet dat God iets met het ontstaan van alles te maken heeft gehad. Het is allemaal een natuurlijk proces.

Gunster haalt in zijn boek allerlei filosofen aan, van de moderne tot aan de oude Grieken en dat gaf mij de indruk dat als jij filosofie wilt gaan studeren dat jij dan heel veel moet gaan lezen en heel veel moet gaan leren. Alan Watts werd overigens niet genoemd in het boek.
Als ik het zo lees dat leidt die Gunster een tamelijk mondain leven en is hij niet onbemiddeld. Of dat voor elke filosoof geldt is maar de vraag. Wat denk jij als filosoof te gaan doen?

Je denkt dat er iets is na dit leven. Jij geloofd dus dat er een onsterfelijke ziel is. Geloof je dat of hoop je dat? Door een chemische onbalans in de hersenen kunnen mensen helemaal de kluts kwijtraken. Door een beroerte of een op een andere manier opgelopen hersenbeschadiging kunnen mensen een ander karakter krijgen. Door dementie kunnen mensen als het ware mentaal sterven zonder direct dood te gaan. Voor mij allemaal aanwijzingen dat de ziel fictie is.
Het is de software in jouw hoofd die van jou maakt wie je bent. De hardware beperkt de mogelijkheden of beinvloedt de software. Daarom val je bijvoorbeeld als jongen op jongens en niet op meisjes.
Dit leven is het enige leven wat je krijgt, wat Alan Watts ook zegt. Ik heb die film over Phil ook op mijn computer staan en als ik het zo beluister dan heeft die Watts wel een hypnotiserende manier van praten. Als een gevoelige tiener kan ik mij voorstellen dat het jou iets doet, net als die Phil.

Of jij filosofie of misschien toch psychologie moet gaan studeren moet je zelf weten, maar misschien zou je het ene moeten doen en het andere als object van belangstelling en verdieping er bij doen. Als liefhebberij zeg maar.
Succes er mee, het zal allebei een uitdaging zijn en veel van je vragen. Die S is wat aardser ingesteld. Die wroet liever in de grond, als boer, als bosbouwer of als archeoloog. Of in zijn blote kont in het zand op het Zeeuwse strand. ;-)

Goh S,

Of dat filosofie voor me saai zal zijn valt nog af te wachten. Misschien is het een rebels of in het extreme een narcistisch kantje(ik beschouw me totaal niet narcistisch BTW) maar het is een beetje een verlengde van de klassieke psychologie. Ethiek, moraal en vooral je eigen instinct komen er bij kijken. Niemand moet me er in volgen maar het gaat erom om mensen te motiveren om over zichzelf na te denken. Hoe anderen zichzelf bekijken. Hoe anderen naar jou kijken en dat verschil op te merken.

Dat maakt het voor mij althans heel interessant. Ik heb al vaak Alan Watts vernoemd en hij heeft een speech op Youtube staan dat God gewoon een verzinsel van de mens is. Ik volg hem daar ergens in, maar denk ook niet dat ons leven hier zinloos is. Dat er ergens iets bestaat wat de eindbestemming is, en van daaruit verder. Dus eigenlijk ben ik agnostisch ingesteld.
We zijn hier wie we zijn en wat erna gebeurt is een vraagteken.

Ik denk niet dat het einde van het leven het einde betekent van het bestaan…
Alles gebeurt om een reden en die reden moeten we zelf uitzoeken zoals we nu zijn. Iemand veranderen kan je niet vanwege de bagage die ze met zich meedragen. En om dat duidelijk te maken schiet de klassieke psychologie nog iets te kort denk ik.
Alles wat er gebeurt heeft zin. Soms in de positieve zin, soms in de negatieve zin en maakt ons sterk of kwetsbaar of er ergens tussenin. Wie is wie om dat te beoordelen?
Iedereen draagt zijn rugzak mee en sommigen kunnen er iets uithalen om het gemakkelijker te maken en anderen er net iets instoppen wat het zwaarder maakt. Het is aan jezelf om daarvoor op je hoede te zijn.
En dan is er nog de paus die homoseksualiteit als zonde beschouwt. Ik heb het er helemaal mee gehad hoor.


Pff, ben eigenlijk zelf geschrokken van de tekst die ik schreef(ik liet me ffe gaan) maar meen elk woord er wel van. Best dat ik nu ffe stop met erover na te denken. Wat ik hierboven schreef kwam wel recht uit mijn hart. Sorry als ik voor iemand heilige huisjes heb ingetrapt maar dat is nu eenmaal mijn kijk op het leven, of op het zijn.

Ik den niet dat deze post goedgekeurd zal worden maar het zijn mijn eigen gedachten erover.
Zal nog wel een toepasselijk nummer posten in het muziektopic.

Groetjes,
E

Hey E,

filosofie? Als ik jouw voorkeur in muziek zie, dan kan filosofie oftewel heel erg saai gaan zijn, oftewel gaat gij daarin een revolutie doen ontstaan :-) .

Uw ontleding over Belgische en Nederlandse tieners doen dan weer laten zien dat psychologie meer in u gebakken is.
Wij zijn inderdaad iets minder mondig, of durven gewoon minder. In Zeeland hebben broer en ik toch regelmatig gedacht van 'amai, die durf nogal te zeggen'. Andersom zullen ze gedacht hebben 'amai, wat een boerenkinkels' :-p .
Als we op de terril Nederlanders tegenkomen (gemakkelijk te herkennen) dan valt het op dat ze vele actiever zijn. Zowel in doen als taal en dat is zeker niet negatief bedoeld (We zitten op een Nederlands forum he ...). Dan merkt ge dat wij een heel pakske terughoudender zijn.

Ik weet wat ge bedoeld met Kempisch accent. En toch, zowel Lanaken als waar ik woon liggen beiden ook in de Kempen :-) .

Hey J23

Ja over dialecten of vreemde accenten in de opleiding maak ik me geen zorgen. De professoren spreken duidelijk AN omdat ze weten dat er uit alle provincies studenten er op af komen. Heb het ook gezegd tegen die jongen die naar Brugge een bakkerij opleiding gaat volgen.
Thuis hebben we altijd AN gesproken maar een bepaald accent valt toch wel op. Gaat iig geen problemen geven daar. ;-)

Over lessen in een andere taal is ook een trent die hier in Belgie opkomt. Een buurjongen heeft zijn lager onderwijs gevolgd op een Steinerschool en zal vanaf het middelbaar STEM-Onderwijs volgen. Heel erg anders dan de klassieke richtingen die ik heb gevolgd. Meer uitgebreid en gevarieerd zodat je er echt je kwaliteiten kan ontdekken. Lijkt me ook wel erg zwaar. Ze krijgen b.v. LO in het Frans en Geschiedenis in het Engels(waaronder nog een aantal vakken). Dat zou echt boven mijn petje gaan.

En over die groep Belgische jongeren heb je gelijk! Over het algemeen zijn wij meer bescheiden en misschien niet zo mondig als de Nederlandse tieners. Ik zou zelfs zeggen wat verlegener. Maar eens de gesprekken loskomen levert het wel leuke conversaties op.
Hetzelfde heb ik Met Nederlandse volwassenen. Heel behulpzaam en bezorgd. En de duidelijk in de manier van communiceren kan ik echt wel waarderen. Het zelfde merkte ik op tussen de mentaliteit van Limburgers tegenover Kempenaars toen we naar hier verhuisden. Meer gesloten en laten moeilijk iets los over wat hen bezig houdt en ook niet veel moeite doen om iemand verder te helpen. Zo ben ik ooit eens op sleeptouw genomen door een Nederlandse man toen ik met de trein van de ene plek naar de andere moest en er storingen en omleidingen waren. Hij moest dezelfde richting uit en onderweg de hele tijd over vanalles en nog wat gepraat.

Maar goed, ik merk dat ik weer heel erg aan het afwijken ben dus zal het hier maar bij houden zeker? :-D

Groetjes!

Dat Gentse accent zal wel meevallen lijkt mij en op de universiteit wordt gewoon in standaard Nederlands lesgegeven als het niet al in Het Engels is. In Nederland is dat steeds meer en ze beginnen er al op sommige middelbare scholen mee. Veel studieboeken zijn allen maar in het Engels.

's Morgens vroeg wandel ik altijd een stukje over het strand en op een dag zag ik daar een hele groep jongeren. Toen ik over de duinovergang klom naar huis braken ze net op. Ik denk dat ze daar de nacht hadden doorgebracht.
Aan de andere kant stonden al een stel jongens die wachtten op de rest en die begonnen een praatje met mij. Eerst dacht ik dat ze mij voor de gek wilden houden, maar ze waren serieus geinteresseerd.
Ze bleken uit Gent te komen, maar ze spraken gewoon Nederlands zoals Nederlandse jongeren. Hadden ze niet gezegd dat ze uit Belgie kwamen dan had ik het niet gemerkt. Ik denk dat ze hun middelbaar hadden afgesloten en nu met de hele klas een soort afscheidsuitstapje maakten.
Het waren hele aardige jongens en dat is iets dat mij ook hier op het forum opvalt, Belgische jongeren zijn aardiger en beleefder dan Nederlandse jongeren. Beschaafder zou ik bijna zeggen.

Ja, school kan een beproeving zijn als je niet van stilzitten houdt, maar het maakt je toch echt wel wijzer. Het opent mogelijkheden en geeft je meer keuzen om het leven te leiden dat jou het best past, of je nu boswachter wilt worden of psycholoog, zonder studie kom je er niet. Weet je niks, kan je niks, dan ben je geen baas over je eigen leven.

Nog maar even volhouden dus!

Hey S,

Oh over dat accent maak ik me geen zorgen. Ik pas me snel aan. (je had een van de plaatsen juist geraden in een vorige post. Ik ben idd afkomstig van Lanaken) maar heb nu echt een Kempisch accent of merk het zelfs aan mijn eigen schrijfstijl.

Heel gek dat je over over Archeologie hebt. Dat was ook iets waarvan ik dacht: dat is ook echt iets voor S! Zoals je zei niet enkel theorie maar ook de handen uit de mouwen steken en allerlei opzoekingswerk doen zowel theoretisch als fysiek. Het interessante vind je pas als je er een ding in hebt gevonden waarin je je kan vastbijten. Ik vergelijk het een beetje met de klimaatwetenschappers die 20 jaar geleden exact hebben voorspeld met wat er nu op dit moment aan het gebeuren is terwijl de rest van de bevolking hen uitlachten.

Jou kennende op dit forum lijkt me een richting opvoeder of leerkracht LO ook wel iets aangezien je er met zoveel passie over spreekt dat je echt je ding erin zal vinden.

De tijd zal het uitwijzen en volg vooral je gevoel en onderschat jezelf niet!

Mijn interesse ligt dan weer in de menselijke psyche. Hoe iemand kan reageren op bepaalde gebeurtenissen en hoe die daar mee omgaan. Vandaar mijn belangstelling naar Psychologie en Filosofie. Misschien is Criminologie ook een richting die me mogelijk zal interesseren alhoewel ik daar van denk dat ik sommige dingen me te persoonlijk zal aantrekken of ik er niet zo objectief over kan oordelen.

Het is idd een tijdje kotleven en mezelf discipline aankweken zodat ik niet teveel van de andere kant van het studentenleven profiteer, maar het hoort er wel bij. ;-)

We zien wel. Ik heb nog een jaartje meer tijd en misschien voel jij je goed bij het vakantiewerk dat je nu hebt en daarin wil verder gaan.
Wa keumt keum zoals ze zeggen. ;-)

Groetjes,
E

In Gent? Dat is kot zitten :-) .

Hopelijk kunt ge de lessen volgen, want ze spreken daar met een nog feller accent als dat wij Limburgers dat doen.

Natuur- en bosbeheer (Agentschap voor natuur en bos) heb ik inderdaad ook al eens aan zitten denken. In de winter heb ik al eens een paar beken in hun opdracht schoongemaakt, en eentje laten meanderen. Dat was best een plezant werkje (met een kraantje uiteraard).

De ingenieurs en beheerders gesproken toen, zijn best zware opleidingen.

Archeologie lijkt me ook echt plezant, maar dat is een brugje te ver gegrepen :-) . Het is geschiedenis, maar ook u 'vuil' mogen maken. Met andere woorden, de handen uit de mouwen steken in plaats van achter een bureel met het tokkelbord uw brood verdienen. Of ja, dat is toch hoe ik het prefereer. Stilzitten werkt zenuwslopend, een klaslokaal is een marteling :-) . Of het moet al echt interessant zijn ...

Geschiedenis bijvoorbeeld is heel interessant! Behalve dan als ge het krijgt in school, want echt saaier als dat kunnen ze het niet maken ...

Geen wonder dat iedereen er een hekel aan heeft.

Paleontoloog, dino's zoeken. Bioloog, insecten.

Goh, er zijn nog een paar dingen, maar het lijkt allemaal zo onwerkelijk dat het nog maar een jaartje is voor ik die keuze moet gaan maken ...

Sportleerkracht? Redder (ik ga voor mijn brevet van basis-redder in september). Zweminstructeur ...

Zucht :-) .

We zien wel :-) .

School helpt niet echt om ons daarop voor te bereiden. Dank je wel, 

Ow, ik dacht dat je broer nog 1 jaar middelbaar moest doen. Dat heb ik dan verkeerd begrepen.
Wens hem alvast een dikke proficiat met zijn afstuderen en goede moed en veel geluk met zijn toelatingsproeven bij de brandweer! Lijkt me ook niet simpel. Ook succes met het halen van zijn rijbewijs!

Ja, de opleiding psychologie duurt in totaal 5 jaar aan de universiteit van Gent. 3 jaar voor het Bachelor diploma en dan nog eens 2 jaar Master waarbij je je kan specialiseren in een bepaald gebied.
Ik zal wel zien hoe ver ik geraak en of ik er er mijn weg in vind. We zien wel, is nu voor mij nog verre toekomst..

Ik heb al vaak gezegd dat ik je een heel intelligente kerel vind en dat te merken is aan jouw berichten hier op het forum. Omringd met heel lieve personen(uitgezonderd degene waar je gebroken mee hebt) en dat jij ook je weg zal vinden naar jouw droomjob!

Dus volgend jaar je laatste jaar? Dan heb je nog ffe tijd om erover na te denken. Zoals ik jou op dit forum ken zit ik te denken aan iets in de richting van natuurbeheer of zo? Dat is ook heel erg uitgebreid. ;-)

E

Hey, dag E,

heel plezant dat je vader je dan toch helemaal ondersteund! En dat hij het zover uitgezocht heeft, is toch een teken dat hij heel veel om u geeft. Ik ben heel blij voor u, en al zeker omdat die last van uw schouders weg is en ge moogt gaan doen waar ge zoveel goesting in hebt :-)

Vijf jaar? Gij hebt echt goesting :-) !
Dat betekend dan ook wel dat ge geen enkel jaar in het hoger moogt dubbelen. Maar er zijn meer dan genoeg studenten die hun studies zelf betalen door te werken, moest ge toch een jaartje moeten overdoen.

Broer heeft geen wiskunde meer nodig: die is geslaagd :-) .
Overmorgen wordt hij 18, zijn rijexamens staan al vast en als hij dat heeft voor september, moet hij alleen nog maar de toelatingsproeven slagen voor de brandweer. Dan heeft hij zijn droom.
Ikke heb nog geen idee wat te doen na het middelbaar. Zorgen voor later :-) .

Hier even een update van mij.

Ik heb het vandaag over gehad met mijn ouders over de verandering van studiekeuze(Na bijna een maand erover gezwegen te hebben). Het blijkt dat na het gesprek met de studiebegeleider mijn vader hem nog heeft opgebeld of gemaild en gevraagd heeft wat volgens hem het beste voor me zou zijn. Mijn studiebegeleider kon niks anders meer dan herhalen wat er in het gesprek tussen ons is gezegd. Voornamelijk dat ik het erg moeilijk zal hebben in de 3de graad(in beide richtingen), maar mits ik de nodige motivatie en inzet ervoor zou doen dat hij het wel zag goed komen en hij me er in ging begeleiden.

Pa heeft gedurende die tijd ook opgezocht wat de studies psychologie in houdt en welke richtingen je ermee uit kan. Iets wat ik hem al langer heb verteld maar blijkbaar niet naar wilde luisteren.

Dus mijn vader zei dat het voor hem OK was om te veranderen naar Humanitaire. Maar hij stelde wel een voorwaarde. Moest ik een jaar dubbelen zou hij er niet veel problemen van maken. De opleiding Master Psychologie duurt normaal gezien 5 jaar.
De voorwaarde was dat ik na mijn 23 jaar de studies, kot, etc. dan zelf moest betalen door ervoor te werken zoals ik nu doe op zijn bedrijf.

Al bij al een faire overeenkomst en de motivatie nog groter maakt! :-)

Ik voelde echt een ontzettend zware last van mijn schouders vallen, maar ook op een positieve manier ondersteund. :-)
Echt fantastisch nieuws over een nieuwe weg die ik in wil slaan.

Jouw vraag over het nut van de school kan ik helaas nog niet beantwoorden, maar doe mijn best om je daarover ook op de hoogte te houden. ;-)

Groetjes en ook veel sterkte in het volgende schooljaar en ook aan je broer met zijn wiskunde!

E

S,

Ik blijf jou een slimme en intelligente gast noemen of je dat nu aanneemt of niet. :-P
Dat lijkt gewoon door je schrijfstijl en algemene levensopvatting in de berichten dat je hier plaatst.
Het is mijn intuitie. (Soory voor de schrijfwijze, maar bepaalde tekens worden hier vervormd)

Ben blij om te lezen dat in je laatste jaar ook wat meer technologische hulpmiddelen zullen worden aangeleerd. Maar als techniek faalt moet je je plan wel kunnen trekken met de meer traditionele manieren.
Vergelijk het met GPS. Erg gemakkelijk als ze werken maar als ze uitvallen moet je ook met kaart en kompas kunnen werken. Net als je op zee zit en daar helemaal geen verkeersborden tegen komt. Dan is je enige redding kennis van je laatst gekende positie, getijden en stroom. Dan mijn het berekeningen die je zelf moet uitvoeren met behulp van zeekaarten, stroom- en getijdentabellen en plotter en passer. Zeer ingewikkelde berekeningen. Dus dat kan ik nog ffe volgen. En als ik raad mag geven ze altijd in je achterhoofd te houden.

Dus ja ik begrijp dat jou dat frustreert.
ASO Latijn wordt hier in Belgie idd omschreven als superieur. Enkel voor de aller slimsten. Maar eigenlijk zie ik er het nut niet van in om er beroepsmatig iets mee te doen. Het is naar mijn mening gewoon een medaille die opgespeld wordt al je erin slaagt. Dat was echt geen richting voor mij.

Zoals eerder gezegd heeft mijn vader me in de Economische wetenschappen geduwd en ik nu merk dat dit echt niets voor mij is omdat er in de 3de graad nog meer op in wordt gegaan.Ik heb wel een aantal argumenten die ik kan aankaarten zoals dat hij mij het bedrijfsleven leert kennen via concrete taken. Bv: ik doe vakantiewerk in zijn bedrijf in het magazijn en controleer facturen en behandel retourzendingen.
Hij mag me daar meer op inzetten om het te leren via kennis op de werkvloer. En zo stilletjes aan me laten opwerken. Dat is een gesprek voor later…

Mijn ambities liggen nu elders.

T gaat zijn richting IT gewoon verder en heeft geen herexamens maar ligt hier wel een beetje misselijk te zijn vanwege het mosselfeest dat zijn turnclub had georganiseerd. Dat terzijde.

En ja dat ze me op godsdienst buisden is voor mij een soort van raadsel en waar ik niet verder op in wil gaan uit schrik dat die mening erover weeral zal verwijderd worden, dit forum kennende.

Een hele fijne vakantie toegewenst met jouw D!

Liefs,
E

Hey, dag E,

dat is super tof van uw begeleider, dat hij ook tegen uw ouders verteld heeft dat gij het beter zoud kunnen doen in de menswetenschappen.

Aangezien uw interesse daar ligt, denk ik wel dat ge sowieso extra uw best gaat doen voor die nieuwe vakken. het is niet meer de saaie economie, waarvoor ge moeite moet doen er iets van te onthouden. Een stapje terug zetten gaat dus niet gaan hoeven :-) .
Als ge iets echt wilt, dan gaat ge er voor en wordt het sowieso gemakkelijker. Een keuze maken lijkt dus vanzelfsprekend. Saaie boel, of interessante materie ...
Kunt ge dat in dezelfde school doen?

Wat die leerkracht Godsdienst betreft: tsja, die moet er maar tegenkunnen dat zijn verhalen in twijfel getrokken worden. Het is een 'geloof', dus ge moet het geloven; er is geen enkel bewijs. Ge kunt net zo goed zeggen dat de marsmannetjes vroeger gezinsuitstapjes naar de dino's kwamen maken, en er automaten geplaatst stonden om nootjes uit te draaien (of gedroogde kleine landdieren). Wie zegt dat het niet gekunnen zou hebben? De kans is juist even groot met de kans dat er echt een Jezus van Nazareth bestaan heeft.
Oh, die moet ik eigenlijk onthouden voor volgend schooljaar =-D !
Gaan we dat alletwee proberen, volgend schooljaar, en kijken waar er het felst gereageerd wordt?

Volgende week gaan ze me leren hoe met de laser te werken, opdat de ploeg en rollen altijd op dezelfde hoogte blijven tov de kunstmatige horizon. Voor een veld klaar te maken waar grastapijten op gegroeid gaan worden. Die moeten spiegelvlak zijn. Echte vaardigheden, die later gebruikt gaan worden. Geen saaie wiskunde.

Heel veel succes alvast met blokken, en de herexamens.
Als het vooruitzicht er is om naar de menswetenschapen te gaan, dan is de motivatie om de herexamens te laten slagen, en zo zeker naar die richting te kunnen beginnen, des te groter :-) !

Groetjes,
S

Rapport uitreiking was ffe wel spannend.

Zat samen met mijn studiebegeleider en mijn ouders aan tafel waarin de resultaten die door de klassenraad werden besproken. Over het algemeen waren mijn resultaten zeer goed behalve Duits, wiskunde en (hoe kan het dan ook Godsdienst) Dus daardoor herexamens . Er werd ook verteld dat ik blijkbaar een afkeer liet zien voor het vak godsdienst en ik hiermee regelmatig de lessen stoorde door ongepaste opmerkingen en afwijken of ombuigen van vragen. Ik denk echt dat ik voor die leraar(zonder spijt) een nagel aan zijn doodskist ben geweest. :-)

Toen kwam het gesprek naar voor dat ik had eerder deze week met mijn studiebegeleider.
Ik schrok echt van zijn uitleg en vertelde over mijn motivatie om van studierichting te veranderen. Hij vertelde mijn ouders over ons gesprek en dat sommige vakken me niet aanspraken vorig jaar in de 3de graad zwaarder zullen worden omdat er dan een onderscheid zal worden gemaakt tussen de economische vakken zoals algemene Economie opgesplitst zal worden in Bedrijfs-economie, Handels-economie en wat ik al langer kende Bedrijfskunde. Hij zei rechtuit dat ik het kon proberen maar ook kans liep om een jaar over te doen.

Toen zei hij dat ik eerder paste in Humane wetenschappen. Dat ik eerder daar mijn plaats zou kunnen vinden indien ik mijn best zou doen vanwege de motivatie hij bij me merkte. Ook heeft hij gewaarschuwd dat ik het 5de of 6de jaar wel grote kans liep om een jaar over te doen vanwille de achterstand in bepaalde vakken en dat hij me de raad gaf om er erg goed over na te denken. Hij heeft zeker mijn motivatie en gedrevenheid opgemerkt.

Dus ja resultaten zijn een beetje bitterzoet en wat me erover bijblijft is dat ik, welke richting ik ook uitga een stapje moet terug zetten of gewoon nog meer extra mijn best te doen in de vakken waar ik goed in ben.

Ik heb nu nog enkele weken om erover na te denken en het te bespreken. In Augustus moet ik de knoop doorhakken welke richting ik uit wil gaan.

Hmm, ffe een moeilijke reactie om te schrijven op dit moment.

Het is zo dat ik gisteren een woordenwisseling heb gehad met een moderator over de positieve kant van in sommige onderwerpen een beetje off-topic te gaan. Ik vond het een heel constructief gesprek waarom dit gedaan werd en we hebben onze meningsverschillen kunnen uitleggen. De reacties van die bepaalde moderator zijn verwijderd in dit topic, maar heb daar alle respect voor.
De post die daar aanleiding toe gaf staat nog steeds lesbaar en hebben jullie op gereageerd.

Ma, goe. Alle plooien zijn gladgestreken en heeft me ook inzichten gegeven over hoe het forum hier werkt. Jullie zijn hier al veel langer dan ik en kennen het ongetwijfeld beter dan ik.

On topic hebben we juist wel inhoudelijk rekening gehouden met de topictitel: Het nut van de school zoals ze nu is.

En ja, ook in dit topic wordt er afgeweken van bepaalde zaken maar ik vind dit heel erg leerrijk omdat ik met jullie ontzettend fijne gesprekken kan hebben en moesten we elkaar IRL ontmoet hebben nooit met elkaar contact hebben gezocht. Ik vind alle bijdragen heel fijn om te lezen. Vooral merk ik dat S en ik ondanks onze opvoeding toch veel raakpunten hebben. Daardoor is het een beetje een persoonlijk onderonsje geweest waarbij ik anderen niet wil uitsluiten. Ook jou niet.

Nu ja,

Nu ffe muziek luisteren en daarna terug on topic wat mijn schoolresultaten betreffen. Ik kan alvast zeggen dat ik ze verwacht had maar ook positief zijn uitgedraaid! :-)

E.

Hey, dag H,

oh, geen probleem hoor, gij moogt altijd bemoeien, het zijn altijd leuke links! De twee laatste, in die aparte alinea, zijn exact hetgeen ik voel met Alex en Enak. En ikke echt wel niet alleen. Op avontuur in de oudheid, met zo een jongen als Alex en /of Enak aan uw zijde. Hun avonturen, de oude griekse avonturen, of zelf iets verzinnen. Heerlijk dagdromen in de klaslokalen :-)

Tijd genoeg?, tsja ...
Ik ga een ganse maand doen bij de loonwerker (meer mag niet van de belastingen in uren die ik moet doen), en dan ook nog twee weken bij de boer. 1 van de jongens die hij nu heeft gaat met zijn ouders een paar weken weg. Hij belde om te vragen of broer of ik het zagen zitten. Terug bij de dieren, o wat kijk ik daar naar uit!!

Broer staat verlegen in de 'nette kleren' die zijn liefje voor hem uitgezocht heeft voor zijn diplomauitrijking. We mogen daardoor zelfs niet met de fiets gaan!

Groetjes, en merci :-)
Die twee links waren leuk om te lezen.
S.

@S, Jij bent erg geinteresseerd in de avonturen van Alex en Enak. Ik heb je wel eens gewezen op de blog 'Dans les diagonales du temps'. Jij kwam toen wat ongelukkig terecht daar en had geen belangstelling meer. Dat was maar een uitzondering, meestal is het best interessant. Er wordt daar ook regelmatig aandacht besteed aan de strip van jouw helden. Zoek op Alix et Enak en je vindt een aantal interessante pagina's. Wat ik interessant vond om te zien is dat hij ze eerst schetsmatig bloot tekent om de juiste verhoudingen te krijgen en ze dan pas aankleedt.
Als je zoekt op Alex et Enak dan vind je nog een paar pagina's. Ga naar: http://imagesenfuies.canalblog.com/ Het is in het Frans, maar dat is geen probleem voor jou heb ik begrepen.

Andere leuke links zijn: https://www.bruzz.be/culture/expo/waarom-kan-alex-niet-gewoon-gewoon-doen-2018-09-27 en http://billmadison.blogspot.com/2010/01/model-sheets-of-jacques-martin.html Jacques Martin is de tekenaar zoals je weet.

Je hebt nu toch tijd genoeg om te kijken, dus veel plezier er mee. Voor de rest bemoei ik mij niet met jullie discussie, wat al te persoonlijk in mijn ogen. Daar moet ik mij niet me bemoeien.

Hey, dag E,

haha, neen, Ben Weyts zorgt er wel voor dat zijn schaapjes (wij dus) niet slim genoeg worden om hem ooit van zijn troon te stoten. In het tweede en derde middelbaar is Griekenland en Rome wel aan bod geweest, maar maar heel basis hoor. Eigenlijk de moeite niet.
Het interesseert me echter heel fel! En dat komt door de stripverhalen van Alex en Enak. Als ge die niet kent, dan moet ge ze eens proberen. Niet de laatste verhalen, die zijn echt slecht getekend tegenover de originelen. De eerste is ook minder.
Twee jongens, een Gallier en een egyptenaar, maken allerlei avonturen doorheen de oude beschaving. Vooral dan die van Rome en Griekenland, maar ook Afrika, Klein-Azie, China. Het Paard van Troje is de laatste echt goede.
Broer grapte dikwijls of ik die albums las voor de verhalen, of voor de tekeningen. Voor voor jongens als ons, gij en ik, zijn die een lust voor het oog. Ze zijn ook van onze leeftijd.
De geschiedenis uit de oude tijd komt mooi aan bod. Alles is berust op waargebeurde feiten, alhoewel niet alles zo letterlijk gebeurd zal zijn. Dat is wat me ten tweede eigenlijk aantrekt tot die strip.
Als derde: het kan niet anders dan dat ze, gelijk ons, homo zijn. Ze zijn, of worden doorheen de verhalen, een koppeltje. Dikwijls zijn ze naakt samen, soms nog met een andere jongen er bij. In 'Het spook van Carthago' liggen ze samen naakt in bed. Goh, de keren dat ik me afgetrokken heb, met in mijn fantasie datgene wat de tekenaar niet durfde tekenen.
'Het paard van Troje' is ook van men favorieten, en eigenlijk de hoofdreden waarom de geschiedenis van Griekenland en Rome me zo is gaan interesseren. Ook hier weer naakt, maar wel aparte bedden. Maar ik twijfel er niet aan, dat de drie jongens, na de nachtelijke interuptie, zich samen geamuseerd zullen hebben :-) .

Nu ja, gewoon even om te zeggen dat ze op school echt niet meer zullen aanleren, behalve dat om ons menselijke machines te maken. Allemaal hetzelfde.
Ik hou van verhalen lezen, zo ziet ge nog wat anders van de wereld. De echte, of die van de fantasie.

Intelligent, laat dat maar achterwege :-) . Gewoon interesse. Ik zit TSO inderdaad.
ASO Grieks-Latijn zou me wel geinteresseerd hebben, maar dat is het petje iets te hoog gooien.
ASO is voor de echte bollebozen, laat seffens maar weten hoe het gegaan is :-)
Voor mij is het schooljaar afgelopen, alleen nog straks met broer mee. Leve de vakantie!!!

Liefs, S.

Goh, S.

Ik bewonder jouw kennis van de geschiedenis/geschiedkunde/godsdienst en alles wat je hier hebt geschreven. Zo ver gaan die vakken niet bij ons.

Ik ken er wel een beetje van(het geleerde op school) maar zo diep zijn mijn lessen erover nooit gegaan.

Als ik het goed voorheb zit jij in het TSO en ik in het ASO.
Het lijkt me dat je op die vakken toch wel wat meer voorsprong hebt dan ik of is het een passie van jou om erover bij te leren?

Op sommige vlakken kan ik je volgen en andere dingen die je aanhaalt zijn voor mij chinees. of komt het door dat je een jaar hoger zit dan mij?

In ieder geval zie ik een ontzettend intelligente jongen voor me die over alles iets te weten wil komen.Een man van het leven dus.

Nogmaals proficiat met je dubbel en dik verdiend getuigschrift en heel veel succes in jouw laatste jaar!

Liefs,
E.

Eerst en vooral aan de moderatie:
Bedankt voor jullie klare uitleg.
Wat mij betreft mag mijn bovenstaande bericht ook in zijn geheel worden verwijderd. Ik geef het nog een kans om mij ei hier kwijt te kunnen.

Groeten
E.

Dag E,

ge moet doen waar ge u het beste bij voelt.
Soms zijn de reacties hier inderdaad een beetje te;
maar daar moet ge u dan overheen zetten, of proberen.
Want er zijn er bij die echt wel plaatsen om te kwetsen, of om u uit uw schelp te lokken.
Broer en ik hebben ook eens zoiets gehad, met iets dat in het zwembad gebeurd was. Krijgt ge daar reacties waardoor ge denkt dat er toch veel slechte mensen op de wereld zijn.

De moderators zijn de baas, en daar leg ik me bij neer. Als ze iets blokkeren, dan zal dat wel een reden hebben. Soms kan ik het wel inzien, soms ook niet. Maar ja, wat weet ik er van :-) .

Laat zeker weten hoe alles afgelopen is, ik kijk er echt naar uit.
Ik duim dat ge van richting moogt veranderen, zonder het jaar over te doen. Van tweede naar derde graad, zou dat moeten lukken.
Vandaag in de voormiddag nog kluskes doen op school; de turnzaal klaarzetten voor de proclamatie (dat moeten de vijfdejaars doen) en dan nog wat borstelen, spinnenwebben weghalen in de praktijklokalen, alles ordenen; nu ja, heel plezant in ieder geval want de leerkrachten zijn dan echt helemaal anders! Zo zouden ze door het jaar ook moeten zijn.

Liefs, en succes voor straks, S.

Lieve S,

Ik denk niet dat dit bericht hier niet gaat gepost worden maar lig ffe overhoop met de moderators van dit forum toen ik hen mijn vorig bericht aankaartte.

Jouw bericht is later geschreven dus ik denk dat ze nu volop dit aan het bekijken en/of censureren zijn.

Ik ga zeker nog antwoorden op hoe de rapportuitreiking is geweest en het advies dat me gegeven zal worden.

Voor de rest heb ik echt de neiging om al mijn berichten die gevoeliger waren en waar jij, M en H een ontzettende steun in waren te laten verwijderen. Hoe spijtig ook.

Sorry daarvoor maar ik heb mijn redenen ervoor vanwege een reactie erop.

Echt het allerbeste aan jullie allemaal, bedankt voor de steun en ook dat ik hopelijk jullie wat inzichten heb kunnen geven.

Heel veel liefs aan jou en je broer!

E.

De Griekse en Romeinse verhalen zit inderdaad veel meer in als alleen maar het verhaal. De Romeinse zijn in veel gevallen trouwens afgeleid uit de Griekse. De goden komen al overeen :-) . Zelfs de stad Rome, is gebouwd door afstammelingen uit het verwoeste Troje. Romulus en Remus. De eerste doodde de tweede, opdat hij keizer van de stad kon worden.

Op school krijgen we godsdienst. Alleen maar het Katholieke geloof en we moeten er bij nemen dat het allemaal echt gebeurd is. Goed, het zijn leuke verhalen, soms. Maar ze missen toch echt wel de diepgang van de Griekse. En aangezien velen daarvan ook over goden gaan, waarom de lessen godsdienst niet uitbreiden naar zo alle godsdiensten over de wereld, en de geschiedenis heen? Algemene kennis noemen ze dat. Maar ze zullen schrik hebben dat we dan onze godsdienst in twijfel gaan trekken, of liever naar een andere god gaan.
In het oude Griekenland mochten de goden tenmisnte zelf hun geschillen onder elkaar uitvechten. 'onze' god, heeft twee kampen gemaakt: de moslims en de christenen. En laat die twee het maar onder elkaar uitvechten. Daar valt niet veel uit te leren, behalve: gooi de godsdiensten overboord, en leef in vrede met elkaar. Misschien is dat dan juist wel DE grote filisofie achter onze godsdienst: om ze weg te doen of te lezen als zijnde leuke verhaaltjes, en meer niet.
Zet de paus en de opper-immam (ik weet niet juist hoe ze die noemen) samen, met een exemplaar van Jason en de Argonauten. En laat ze daar maar uit leren wat samenwerken is.
Zet ze op de schoolbanken, en zo alle leiders van alle godsdiensten, en laat ze denken dat ze Argonauten zijn, aan boord van de Argus. Op zoek naar een schat: Vrede!

Heu, das genoeg filosofie voor vanavond =-)

Verdorie, ik ben bezig in "The last unicorn", van Peter S Beagle, maar heb plots goesting om de "Odyssee" van Homerus eens terug te pakken en verder te lezen :-) . Wel heel moeilijk om te lezen, ik hou het maar een paar hoofdstukken vol voor ik weer aan iets anders begin.

Groetjes, S

Hoi S,M en ook D en R(als ze hier meelezen)

Echt een dikke proficiat met jullie resultaten! Goed gedaan, en een fijne vakantie gewenst!

@E: ik vind het jammer dat dat jouw en jouw broers reacties niet gepost werden door de redactie

Wat jullie vriend R. betreft denk ik dat hij sommige dingen wel zal herkennen in mijn andere topic: Vraag over outing. Ben echt trots op hem dat hij die stap heeft durven ondernemen. Mijn moeder had ook die vermoedens maar mijn vader totaal niet.

Ik verschiet er echt niet van dat M zijn passie of beroep wil uitoefenen als brandweerman. Dat is ook een hulpverlenend beroep dat misschien wel met zijn verleden heeft te maken. Mensen beschermen. Dus M: heel veel succes met jouw verdere opleiding!

@H Ik begrijp je visie over Alan Watts. Het is idd een beetje een controversieel figuur. Ik haal er wel dingen uit maar met sommige uitspraken of denkwijzen van hem ben ik het helemaal niet eens. Dan probeer ik mijn eigen visie erop te vormen en zo er over na te denken. Begrijp je een beetje wat ik wil zeggen? Hij inspireert me ergens maar wil niet klakkeloos zijn standpunten verdedigen.

Met S heb ik een gesprek gevoerd over Griekse mythen en sagen. Daar zit telkens ook een stuk filosofie en psychologie in naar wat ik erover begrepen heb.

Groetjes

E

Allemaal gefeliciteerd met jullie resultaten. De meesten naar het volgende schooljaar en voor M gaat het echte leven nu beginnen, maar eerst nog vakantie. Ik denk dat ze bij de brandweer heel blij mogen zijn met hun nieuwe medewerker. Aan zijn gezicht kan je zien dat hij een heel stabiel iemand is die rust uitstraalt. Precies wat je nodig hebt in crisissituaties.
Volgend jaar jouw beurt S. Ik had gedacht dat jij misschien wel verder zou willen leren, maar ik begrijp dat je dat niet zo ziet zitten. Is er in Belgie niet zo iets als een landbouwschool als daar jouw interesse ligt?

R is thuis uit de kast gekomen. Dat is een hele stap voor hem maar zoals je kon verwachten was het niet echt een grote verrassing. Het is een stap op weg naar een gelukkiger leven waarin hij meer zichzelf kan zijn. Voor jullie op school hoeft hij niets meer te verbergen en nu thuis ook niet meer. Hopen nu dat hij de vriend vindt waar hij zo naar verlangt. Fijn voor hem dat jij S nog een jaar een beetje op hem kan letten op school.
Bij de topics 'keuzen' (Studie) en 'Condooms kopen' (Jongensvragen) postte een eenzame jongen van 14 zijn noodkreten. Hij is homo, zijn moeder is dood en hij durft niets tegen zijn vader te vertellen. Ik vroeg mij af of dat soms jouw R was, maar niet dus. Ik heb erg met die jongen te doen.

Jij E gaat van richting veranderen. Psychologie is een heel interessant vak. Het leert je begrijpen waarom mensen doen wat ze doen en het leert je ook vooral jezelf kennen. Zelf heb ik zo rond jouw leeftijd heel wat boeken daar over gelezen en ook boeken over oosterse wijsheden.
Jij bent erg onder de indruk van die Alan Watts. Omdat je die naam zo vaak noemde heb ik wat opgezocht en eerlijk gezegd ben ik wat minder onder de indruk. Ik kwam de 20 meest belangrijke uitspraken van hem tegen en daar zag ik toch heel wat open deuren en platitudes.
Hij is vrij jong gestorven als alcoholist en zware roker en dat pleit in mijn ogen ook al niet voor hem.

Hij vond zijn inspiratie vooral in oosterse filosofien zoals Boeddhisme, Tao-isme, Zen en bij Krishnamurti. Hij heeft die filosofien als het ware gepopulariseerd en toegankelijk gemaakt voor de massa. Als jou dat echt interesseert dan ga je natuurlijk het origineel bestuderen, niet de versie van Watts.
Over Krishnamurti heb ik een boek gelezen. Geboren in India, en als jonge jongen werd hij al gezien als de nieuwe Boeddha, de Maitreya. Een soort nieuwe messias. Hij werd vooral gesteund en gepropageerd door een Engelse dame, Annie Besant die ook zo haar ideeen had. Hij heeft ook nog een tijd in Nederland gewoond en er zijn nog steeds organisaties die zijn filosofie propageren, de Maitreya instituten.

Jullie zijn allemaal een stuk verder op jullie levenspad. Waar dat uiteindelijk heen leidt dat weten jullie nog niet helemaal, sommigen wel, maar de toekomst zal het leren. Fijne vakantie allemaal en veel vriendschap en liefde gewenst!

Hey, Dag E,

ik ben heel blij voor u om te lezen dat de gesprekken zo goed gegaan zijn en hoop echt dat ge er uw jaar niet voor over hoeft te doen! Als ge ergens voor wilt gaan, dan lukt dat meestal ook wel!
Goed dat ge het nog eens zegt over Alan Watts, ik was het vergeten met de examens. Ik ga hem strakjes opzoeken.

Ik heb verschillende keren geprobeerd je te antwoorden op je verhaal, maar iedere keer werd het geblokkeerd. Er stond dan ook wat off-topic in, mooi aangeduid, maar waarschijnlijk hebben ze dat toch niet graag.

Maareh, deze topic gaat over school, dus ik poog het nog eens te zetten :-) :

Broer en ik zijn geslaagd, onze rapporten vandaag gekregen. Sommige dingen met de hakken over de sloot, het klasgemiddelde was echter ook zo. Dus het gevolg van de coronalessen denken we. Broer gaat in september naar de brandweer voor zijn proeven, ikke naar het zesde middelbaar. Morgen is zijn proclamatie-diplomauitrijking. De laatste keer dat ik broer in school zal zien; dat voelt heel erg raar.
Oh, voor ons alletwee was L.O. ons beste vak =-) . Maar ja, dat telt voor niks mee.
D is ook geslaagd en onze vriend R ook. R zou, als zijn puntenkaart goed was, thuis uit de kast komen. Dat heeft hij gedaan, berichtte hij. Zijn ouders hadden het al vermoed, het kwam niet als een donderslag uit heldere hemel.

Broer zegt dat als ge uw volledige aandacht, streven, naar uw nieuwe interesse legt, de psychologie, dat ge de moeilijke tijden dan voor een groot stuk achter u kunt laten. Heropleven in de uitdaging. Voor hem is dat gelukt, hij krijgt zijn droom, we wensen u hetzelfde toe :-) .

Liefs, S, en M.

Hoi S,

Ik besefte net dat ik nog niets heb verteld hoe het gesprek met mijn studiebegeleider is gelopen.

Eigenlijk erg goed! We hebben mijn motivatiebrief besproken en daarop zijn we verder ingegaan.
Ik vertelde wat net me in die richting aansprak en ik na de school Psychologie en filosofie wil studeren en dat de vakken economie me echt niet interesseerde en dat ik heel erg moeite had om ze te blokken.

Hij was eerst een beetje bezorgd omdat ik een achterstand zal hebben voor bepaalde lessen in die richting en erger nog dat het zou kunnen zijn dat ik een jaar moet overdoen.

Ik vertelde over mijn psychologe en dat ik daar heel veel van heb geleerd. Ook over Alan Watts wiens toespraken ik vaak beluister, en vertelde welke dingen me zijn bijgebleven.

Hij kende hem niet en zei dat hij er wel het een en het ander over ging opzoeken. Het was een heel fijn gesprek en zijn houding veranderde toen wel een beetje. Hij vond het ontzettend bijzonder dat ik op mijn leeftijd me met die dingen bezig hield. Hij zag toen ook mijn gedrevenheid en en fascinatie, denk ik.

Donderdag rapport uitreiking waar hij en mijn ouders ook zullen bij zijn.
Dus ben benieuwd hoe dat zal verlopen.

Liefs,
E.

Hoi S,

Mijn interesse is idd ontstaan door gesprekken met mijn (2de) psychologe. Met de eerste(een man) van slachtofferhulp had ik geen enkele band of klik. Hij wilde details weten waar ik niet wilde over praten dus klapte ik regelmatig dicht en had zoiets van: ontplof toch een beetje. Ik zeg helemaal niks meer.

Mijn 2de (vrouwelijke) psychologe was gewoon kei lief en heeft me op dat vlak opengebroken. Ik bewonder haar en dit heeft idd ervoor gezorgd dat die studierichting me aanspreekt. Niet alleen als interesse in die materie maar ook als ervaringsdeskundige.

Ik heb er af en toe nog contact mee en ze maakt steeds tijd voor me. Wat mij betreft beschouw ik haar als iemand waar ik alles tegen kan zeggen. Altijd, over wat voor onderwerp ook weet ze me raad te geven. Ook toen ik in de knoop zat met mijn gevoelens tegenover T.
Als er iets is waarover ik wil praten kan ik steeds bij haar terecht ondanks lange wachtlijsten.

Jij schreef ooit een bericht dat je met een nieuwe landbouwmachine aan de slag mocht gaan. Dat zelfde plezier heb ik als ik iets positiefs kan vertellen aan iemand die zich slecht voelt. Begrijp je het een beetje?

Off-topic:
Was wel een leuke dag. Heel relaxed.
Volksspelen, cake, hapjes en muzieknummers draaien.

Leerkrachten waren heel vriendelijk en hebben heel wat afgelachen over sommige gebeurtenissen die zich afspeelden gedurende het schooljaar.
De rest van de namiddag heb ik doorgebracht met T. Op onze favoriete plekjes.
Morgen gaan we karten en blijft hij hier slapen of ik bij hem. Weten we nog niet…
We zien wel. Het verlangen om terug dicht bij hem te zijn is groot!. ;-)

Tot een van de dagen hé!
Spreek je snel opnieuw.

Liefs, E.

Hey E,

Humaintaire wetenschappen; ik denk dan altijd om zo een richting te volgen, moet ge eigenlijk wel al eens iets meegemaakt hebben. Iets waardoor ge anders gaat denken, anders dan de schoolboeken waardoor ge dieper in de mens kunt kijken. Of zijn het mensen die zo iets meegemaakt hebben, die vlugger naar zo een richting gaan grijpen, gelijk u? Misschien om zelf de antwoorden te vinden op de vragen die ze hebben? Aan uw antwoorden op topics te lezen, en hoe ge goede raad zet, gaat dat inderdaad wel iets voor u zijn. Voor H ook, hebben broer en ik hem al een paar keer gezegd.

Na die hele affaire thuis met onze 'vader' hebben broer en ik in Munsterbilzen een paar gesprekken met een kinderpsycholoog of psychiater gehad. Was standaardprocedure. Wat een onzin! Die zat ons te betuttelen en maar gezichtjes te trekken en zeggen dat we het allemaal maar vlug moesten vergeten en dat we dan verder konden met ons leven. Die troela (sorry) wist compleet niet waar ze het over had, ik denk gewoon dat ze aan het opzeggen was wat ze in school geleerd had.
Ik weet niet of Ben Weyts toen al minister was, maar het was overduidelijk weer een fout in het onderwijssysteem ;-D .
Als gij voor zo een richting kiest, dan ben ik wel zeker dat ge dat beter gaat doen. En daar dienen de graden voor: tussen tweede en derde graad kunt ge switchen zonder al te veel problemen.
Ervaring, en zoals ge zegt, intuitie. Dat leert ge niet in de schoolboeken. Weerom: iets gelijk de gilden van weleer oprichten?

Dat was dus on-topic :-) .

Off-topic:
Leuke dag gehad met volksspelen?
Het was geen waterpretpark (was het maar), maar een gewoon. Er was de El Rio op het water! Jammergenoeg niet zo nat geworden als ik had gehoopt ...

En future topic:
Broer wilt het verhaal nog wel eens zetten in uw topic, omdat ge er om vraagt en hoopt iets leerrijks uit te vinden. En ja, broer is heel belangrijk voor mij, dat kunt ge u niet voorstellen. En dat heeft ook alweer te maken met onze 'vader', en wat er gebeurd is.

En weekend modus:
Broer blijft vanavond bij zijn liefje, D blijft hier thuis, en ik hoop dat gij en T dit weekend ook samen kunnen zijn :-)

En inderdaad, ik probeer mijn woorden ook rond de accenten te draaien en de trema's, want het forum kan niet met dezen om :-)

Liefs, S

Ow ja, nog een kleine invoeging van mijn vorig bericht:

Ook ik hou van de mythen en sagen zoals je schreef over Icarus. Het was iemand met een droom en ontzettend veel ambitie. Ik denk niet dat je die kan vergelijken met Ben Weyts of zelfs erger: Annelies Verlinden die denkt dat ieder interview een modeshow is om haar nieuwe Scapa vestje te promoten. Bah!

Omdat mijn toenmalige leraar er zo passioneel over kon vertellen zijn ze me altijd bijgebleven.

Ik vind het echt merkwaardig hoe die verhalen heel erg aansluiten bij de meer moderne filosofie. Heb je de lectures al kunnen beluisteren van Alan Watts?
Hij verteld zijn visie op zijn manier maar toch vind ik er heel erg veel herkenning in.
Wat me ook doet denken aan een gezegde die blijkbaar enkel in Limburg gekend is. Hier hebben ze er nog nooit over gehoord.

Mijn oma haar gezegde is iets van: De symfonie des levens kent geen program.
Ik vind dat zo’n ware uitspraak. Heb je die ook al gehoord?

Heb idd een aantal foto’s opgezocht die je aanraadde en ja, ze doen me wel iets.

E.

Hoi S,

Ik denk dat het wel zal meevallen en hoop eerlijk gezegd dat ik mindere cijfers haal voor vakken die me echt niet interesseren maar over het algemeen wel geslaagd zal zijn en mijn studiebegeleider dit ook zal opmerken. Ik heb alvast een motivatiebrief klaar waarom ik van richting wil veranderen.
In mijn geval gaat dit nog omdat er maar een aantal vakken zijn in Humanitaire wetenschappen die verschillen van economische.
Voor de rest zijn de algemene vakken hetzelfde en zal ik daar weinig achterstand in ondervinden in de 3de graad(5de en 6de studiejaar).

Ik wens je veel plezier in dat waterpark. Ik weet dat je in een zwemclub zit en heel wat klasgenoten kan uitdagen of overtroeven met je talenten!

En ja, dat jouw broer er ook zou kunnen op reageren zal ik echt apprecieren. Hij speelt in jouw leven een heel belangrijke rol heb ik gemerkt.

Voor de rest wens ik je hetzelfde en ook veel plezier met de extra tijd die je met jouw D. kan doorbrengen! ;-)

Ook hoop ik voor je broer dat hij verlost wordt van die studies en zijn ambitie kan waarmaken in concrete situaties! Dat is alles wat telt. Iemand vertelde me ooit dat een daadwerkelijke opleiding bestond uit 40 procent opleiding, 40 procent ervaring en 20 procent intuitie. In sommige gevallen weet je echt niet wat je tegenkomt en moet je zeker in zo'n beroep er aanspraak op kunnen maken. (sorry voor mijn schrijfwijze maar het forum laat geen vreemde tekens toe zonder een hoop random shit er omheen te zetten)

Big hug, E.

Dag E,

neen, ik had dat bericht niet gelezen, maar merkte wel dat er in de reacties iets niet klopte; er ontbrak iets :-) .

PTSS, ja, dat blijft altijd achter. Vooral broer heeft het nog heel moeilijk. Maar dat is voor in uw topic. Misschien doet broer wel terug mee. Hij heeft toen alles hier gezet, maar vraag me niet waar dat dat staat, ergens vanachteren. J12 zit er denk ik ook mee, wat ik hem moet antwoorden weet ik nog niet zo goed.

Ik heb vandaag het laatste examen, gelukkig een makkie :-) .

Morgen schoolreis naar pretpark. Gaat leuk worden!

Broer en ik denken wel dat we geslaagd zijn, voor hem is het echt nagelbijten nu. Zoals H al zei: hij slaat de schooldeur defenitief achter zich dicht, tenzij de school ooit eens in brand zou komen te staan, dan moet hij wel naar binnen ;-D .

Namiddag duiken we het zwembad in, de lange blauwe glijbaan, wipplank, wedstrijdjes afstandszwemmen over de bodem van het diep; we gaan ons amuseren!

Twee maanden geen school meer.

Ik duim alvast voor je eindresultataen :-)

Liefs, S.

Hey S.

Je moet je echt niet verontschuldigen hoor! Echt niet!
Ik wist niets van jouw verleden maar louw bericht daarvoor heeft toen wel iets losgemaakt bij me en heb gereageerd vanuit mijn gevoel.

Ik kende jouw achtergrond helemaal niet en ik schrok er wel wat van. Voor jou moet dit ook een heel traumatische ervaring zijn geweest wat ergens heeft geleid tot een (verwijderde) reactie van mij. Het heeft toch wel een dag zichtbaar gebleven voor ik vroeg om het te verwijderen omdat jouw topic niet de plaats was om die discussie of dat onderwerp te bespreken en dacht dat je het gelezen had.

Ik duw niet graag mezelf of andere mensen in hokjes maar heb naar het schijnt PTSS(Post traumatisch stress syndroom) Ik ga me hier niet verder in uitweiden, zal het wel doen in een ander topic.
Het heeft ermee te maken dat het een heel scala aan gevoelens teweegbrengt zoals woede, angst, verdriet rebellie maar ook andere dingen die zowel positief als negatief kunnen zijn. Zoek het gerust op, ik schaam er me niet voor om dat hier toe te geven.

Dus ja ik las jouw bericht en dat maakte me kwaad omdat jij ook op een andere manier een beetje dezelfde ervaringen hebt meegemaakt. Heb je er ooit een topic over geopend op dit forum Ik zou het echt met interesse willen lezen.

Ik ben nog steeds aan het werken aan het topic dat ik wil posten en ervaringen te vragen zonder de forumregels te schenden. Ook de opmerking van J23(H) in het topic van J12, heeft gewaarschuwd om niet al te gevoelige dingen te posten omdat dit forum voor iedereen toegankelijk is en soms heb ik de neiging om teveel te vertellen waar anderen misbruik van kunnen maken of een kick van krijgen.

Maar goed, terug on topic: Mijn examens zitten erop! YEAH! Voor de rest hebben we morgen nog groepsgesprekken hoe we onze vakantie zullen invullen en vrijdag een feestje met volksspelen, muziek, hapjes enz…

Maandag heb ik het gesprek met mijn studiebegeleider en ik ga zeker dingen meenemen die hier gezegd zijn. Ik heb wel de indruk dat mijn vader iets milder is geworden de laatste tijd en daadwerkelijk ernaar zal luisteren.

Het beste met jouw eindresultaten en veel liefs,
E.

Hoi, E,

uiteraard ken ik de Griekse en Romeinse sagen en legenden, heb er een dik boek van staan. Ik heb het altijd jammer gevonden dat de geschiedenislessen op school zich niet meer focusten op die verhalen, en andere, uit andere tijdvakken. Dat was vele malen interessanter geweest als al de namen van politiekers en koningen en keizers met hun respectievelijke jaren van heerschappij. Pfff, saaie boel! ook de schuld van Ben Weyts waarschijnlijk, nu we toch bezig zijn :-) ! Het zou ons zovele meer helpen om geschiedenis in een andere, interessantere context te zien. En als het leuk is, onthouden we de jaartallekes ook beter ...

Ik las je reactie in het topic van J12, en ben er stil van. Ik schaam me dat ik zei dat ik 'alvast naar je topic uitkeek'. Sorry daarvoor, echt waar. De rest daarover, zullen we voor in dat topic laten.

Elektromechanica is inderdaad een meerwaarde voor iemand met vele machines die onderhouden moeten worden. Ook van de redenen dat de loonwerker me graag in dienst zou hebben. Maar eerst het zesde nog, daarna zien we wel ...
Nog een jaartje in de verzwelging van Ben Weyts. Gelijk Icarus vliegt hij naar zijn hoogmoed, tegen de waarschuwingen in van diegenen die het pad voor hem gemaakt hebben (de leerkrachten - Daedalus die de vleugels maakte). Laten we hopen dat hij net als Icarus in zee stort.
Hem met Icarus vergelijken doe ik ergens dan ook weer niet graag: ge moet maar eens op google naar schilderijen zoeken van Icarus, van sommige wordt ge stil :-) .

Succes nog met de laatste loodjes :-)

Hoi H.

Ja het is waar wat je zegt en denk ik dat hij zich vooral zo autoritair gedraagt om mij te beschermen tegen dingen die in het verleden zijn gebeurt en/of om toekomstige teleurstellingen of bepaalde beslissingen te nemen waar hij zelf niet achter staat. Ik snap zijn standpunt wel hoor maar mijn ambities liggen elders. Gisteren in het topic van de jongen die misbruikt werd heeft me ook een beetje geraakt en zijn er dingen naar boven gekomen.

In welke sector hij actief is zeg ik uit anonimiteitsredenen liever niet omdat er hier in België er niet zoveel bedrijven in die sector zijn. Maar het betreft idd een bedrijf met meerdere werknemers. Om mijn studiekeuze te verdedigen heb ik hem ooit eens gezegd dat ik nog steeds bij hem aan de slag zou kunnen gaan als bedrijfspsycholoog. Alhoewel mijn ambities in die specialisatie of op dat vlak niet liggen. Maar het was een argument dat ik wel kon gebruiken op dat moment.

Ik kijk echt wel uit naar het gesprek met mijn studiebegeleider eind deze week of begin volgende week en hij die informatie ook doorspeelt naar mijn ouders.

@S. Inderdaad breek me de bek niet open over de discussies over het huidige onderwijssysteem . De huidige minister van onderwijs Ben Weyts is echt incompetent naar mijn inzien. Mijn nicht volgde autorijlessen in de periode wanneer hij minister van mobiliteit was en daar ook hervormingen heeft ingevoerd die niemand(zowel instructeurs als examinators) niet aan uit konden.

Ik weet niet hoever je kennis van geschiedenis is maar ken je de Griekse mythe over Koning Midas? Hij kreeg op een bepaald moment de kracht om alles dat hij aanraakte in goud veranderde tot hij zelfs niet meer kon eten. Hij besloot uiteindelijk dan maar om die gave weg te wassen.
Wel, ik beschouw Ben Weyts als het omgekeerde van Koning Midas. Alles wat hij aanraakt verandert in str*nt! Ik hoop dat hij zich ook wast en weg blijft uit de politiek!
Ok, einde van deze rant voor ik me nog meer opboei… :-P :-D

Je schreef dat jouw ambities in de landbouw liggen. Ik ken er weinig van maar vakken zoals (electro)mechanica als andere praktische vakken lijken me toch wel een meerwaarde. Zij het om zelf reparaties aan werktuigen of apparatuur zelf te kunnen uitvoeren ipv daar een specialist voor nodig te hebben en daar veel voor moeten te betalen.

Groetjes,
E.

Het was dan ook geschreven, een beetje uit blok-stress.
Ik weet dat het een zure appel is waar iedereen doorhenen moet, maar het recht blijft er om te kijken naar de soms nutteloosheid van hoe de school werkt.

Broer heeft effectief zitten wenen over zijn wiskunde (en die integralen en differentialen ga ik volgend jaar ook krijgen) terwijl geen kat dat ooit nog gaat gebruiken in zijn leven. Maar er staan wel hoge studiepunten op wiskunde!
Het hele onderwijssysteem ligt trouwens onder vuur in Belgie, maar de minister wilt het niet horen.

Nu ja, een gildensysteem spreekt me toch aan :-) .
Leren wat ge moet kennen en kunnen, en zodoende een meester worden in uw vak; daarna die kennis en kunde weer doorgeven.

Kaaskoekjes hebben we hier nog nooit gemaakt, klinkt lekker in ieder geval :-) !

Subiet zullen we wel zien of het blokken voldoende was.
Succes aan iedereen!

Liefs, S.

Sorry J21, Het was inderdaad wat ongelukkig geformuleerd. Het ging over de vier profielen in het secundair Belgisch onderwijs. Beter zou zijn: Kunst, en voor de wat meer praktisch ingestelden Beroepsgericht.

Aan E, Ik begrijp dat je met nog wat demonen worstelt, en omgaan met de verwachtingen van je vader en wat je eigen ambities zijn valt ook niet mee. Dat kunnen nog wel eens moeilijke gesprekken worden, maar ik ga er van uit dat elke ouder vooral wil dat zijn/haar kinderen gelukkig worden.
Wat voor bedrijf je vader heeft weet ik niet, maar als het een bedrijf is met meerdere werknemers dan hoeft degene die de leiding heeft ook niet altijd deskundige in de specialisatie van het bedrijf te zijn. Mensen aansturen en motiveren kan heel goed met een studie die jou aantrekt.
Als echter de deskundigheid van je vader, en straks misschien van jou, moet komen, dan wordt het lastiger, maar de droom van jouw vader hoeft niet ook jouw droom te zijn.

@j23. "kunst-en beroepsgericht voor de wat minder getalenteerden". Zozo, dat weten we dan ook weer. Bedankt hoor.

ey S,

Hier geen vlaai maar wel door mijn moeder zelf gebakken brood met sla, mayonaise en kaas, hesp en tomaat.
Heb gisteren tussendoor ook kaaskoekjes gemaakt als snack voor vandaag(recept op aanvraag LOL)

Wat studies betreft: kan ik je wel volgen. Voor mij is bv wiskunde zoiets als Chinees leren. Ik snap er geen hol van. Maar fysica snap ik beter omdat het te maken heeft met duidelijk onderscheidbare formules die ik wel op een of andere manier schijn te begrijpen: snelheid, versnelling, weerstand etc. Heel raar hoe het bij me in elkaar zit maar me er een visuele voorstelling kan van maken. Bij Wiskunde is het allemaal te abstract en snap geen hol van vergelijkingen, sin en cos en hoe die IRL te gebruiken. Zinloos lijkt me dat. Zo ook economische wetenschappen.

Ik denk dat mijn vader me in een bepaalde richting wil sturen en dat hij verlangt dat ik zijn bedrijf ga overnemen of er een belangrijke functie in zal hebben. Dit is echt niet mijn ambitie!
De vakken waar ik echt van hou zijn meer menselijke wetenschappen die maar 2 tot 4 uur gegeven worden in mijn huidige studierichting. Ook geschiedenis en aardrijkskunde boeien me ontzettend zeker owv de politieke gebeurtenissen op dit moment.

Heel raar dat je dit aankaart maar ik denk dat we in de verre toekomst ook gaan naar iets wat in de middeleeuwen bestond: ruilhandel. Jij geeft mij iets en ik geef jou iets zonder er onderscheid moet worden over de waarde ervan. Maar dat zijn enkel mijn gedachten. Van elkaar iets leren ongeacht kennis of opleiding. Gewoon door het te doen en ervaringen erover uitwisselen. Of idd de gildes, maar dan heb je dat onderscheid nog steeds.

Heb ook mijn boeken in de hoek gegooid en vind het welletjes geweest. Ik weet zeker dat je ergens wel een weg zal vinden. Ik merk ook wel dat het je nu een beetje teveel is aan het worden en je jezelf heel hoge eisen stelt.

Wees een beetje milder voor jezelf, kijk wat mogelijk is voor jou en probeer die gedachten wat af te wenden wanner je met D. samen bent ;-)

Echt heel veel moed tijdens je laatste examenweek! Kijk niet enkel naar de eindcijfers maar ook naar de resultaten die je hebt geboekt in je leven!

Liefs
E.

Kom S doe niet zo moeilijk. Ik begrijp dat je in de stress zit vanwege al die examens die je moet doen en dan ga je maar het nut van alles ter discussie stellen omdat je er zo tegenop ziet.
Het schoolsysteem in Belgie is anders dan in Nederland heb ik gemerkt. In Belgie is het secundair onderwijs onderverdeeld in interesse-richtingen, Algemeen, Technisch, Kunst- en Beroepsgericht voor de wat minder getalenteerden.

Jij en je broer doen volgens mij de Technische stroom. Als je de technisch geinteresseerden allemaal dezelfde opleiding geeft, ja dan moet je ook dingen leren die je misschien minder interesseren. Gezien jouw voornemen om bij een loonbedrijf te gaan werken zou jij veel hebben aan een werktuigbouwkundige opleiding of wellicht autotechniek. In Nederland zou je dan eerst VMBO of MAVO doen en dan MBO.

Je zegt dat je broer met integreren en differentieren bezig is en daar kijk ik wel van op. Dat lijkt mij een behoorlijk hoog niveau, vooral voor iemand die zelf zegt dat hij niet zo'n studiehoofd is. Hij schreef wel eens dat jij daar beter in was.
Nu zit je dus te jammeren over fysica en mechanica. Ja, dat kan behoorlijk moeilijk zijn. In Nederland hebben ze er 1 vak van gemaakt, natuurkunde.
Je leraar heeft natuurlijk gelijk. Dingen uit je hoofd leren die je niet begrijpt, daar schiet je weinig mee op. Maar ja, wat moet je anders?

Je zegt dat veel dingen die je leert je daar later niets aan hebt. Dat kan je vandaag wel denken, maar je weet niet wat je morgen gaat doen en wat je allemaal nog tegenkomt. Bovendien heb ik gemerkt dat soms dingen die je vandaag wel leert maar niet begrijpt dat je die later opeens alsnog begrijpt.
Het is altijd fijn als je iets leest of het ergens over hebt met iemand dat je dan begrijpt waar het over gaat. Jij bent geen aap die een kunstje leert en verder niets hoeft te weten. De school geeft je iets mee voor het leven waar je van alles mee kan. Kennis verwerven is rijkdom verwerven.

Bijt dus maar even door de zure appel, het is bijna voorbij en dan kan je met vakantie. Op de tractor zal dat wel zijn voor jou.
Je broer wil de schooldeur voorgoed achter zich dicht trekken maar misschien dat jij volgend jaar nog eens nadenkt of er misschien nog wat meer voor jou te bereiken valt. Hoe mooiere diploma's je hebt, des te meer je baas over je eigen leven bent. HBOS misschien of professioneel bachelor.

Je hebt nog een jaar om te beslissen. Jij (en je Belgische vrienden) hebben het hier steeds over examens, dat geeft wat verwarring bij de Nederlandse lezers. Hier noemen wij alleen de toets aan het eind van de opleiding die bepaalt of je een diploma krijgt examen. De rest zijn toetsen.

In ieder geval succes met studeren en het zal vast wel goed komen.